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Pensei que o mero desconto correspondesse a uma simples variação patrimonial qualitativa, de modo que as despesas financeiras seriam apropriadas posteriormente. Por que a questão é certa? Agradeço
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Neste caso, trata-se de desconto de duplicatas, quando a empresa transfere um ativo financeiro. Conforme NBC TG 38 item 20.
Tendo em vista que de modo geral o banco cobra taxas e juros para que seja realizada a operação e os juros e as taxas são despesas que geram redução do Patrimônio Líquido. A questão está certa.
Ex: Uma duplicata de R$ 30.000,00 com Juros de R$ 8.000,00 e taxas de R$ 2.000,00
CONTABILIZAÇÃO: Diversos
a Duplicatas a Receber
Banco Conta Movimento................................20.000
Juros Passivos...............................................8.000
Taxas...............................................................2.000 30.000
( livro contabilidade geral fácil, osni moura)
Espero ter ajudado.
"Se alguém quiser ser o primeiro, será o derradeiro de todos e o servo de todos."
Marcos 9:35
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No momento inicial, não há alteração na situação líquida:
D – Caixa (Ativo)
D – Encargos a transcorrer (Retificadora do Passivo)
C – Duplicata Descontada (Passivo)
Os encargos devem ser apropriado para despesa (resultado) por competência,
conforme o passar do tempo:
D – Despesa financeira (Resultado)
C - Encargos a transcorrer (Retificadora do Passivo)
Assim, no momento inicial, não há alteração na situação líquida; com o passar
do tempo, os encargos são apropriados ao resultado e ocorre a variação
(diminuição ) na situação líquida.
Aparentemente, a banca considerou que a redação “ ...resulta em redução ... “
refere-se ao final da operação, quando ocorre alteração na situação líquida.
Prof. Gabriel Rabelo e Luciano Rosa - www.estrategiaconcursos.com.br
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Pessoal, a banca considerou erroneamente este item como certo. No momento do desconto de duplicatas, não há alteração da situação líquida patrimonial, conforme lançamento abaixo:
D – Bancos Conta Movimento (Ativo Circulante)
D - Encargos Financeiros a Transcorrer (Retificadora do Passivo)
C – Duplicatas Descontadas (Passivo)
FONTE: PROF. PHELIPE ARAUJO
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O cespe em contabilidade possui um entendimento próprio, isso em vários assuntos, de modo que é muito dificil acertar as questões da banca apenas estudando a contabilidade pela doutrina. Em casos de duplicatas descontadas, de maneira geral, a banca considera que, no momento do desconto, o banco cobra o juro e o retém; por exemplo, a empresa vai ao banco para descontar uma duplicata de 100 reais, assim, o banco desconta a duplicata e já cobra o juros, adiantado (ex.: 10%), de forma que a empresa recebe apenas 90 reais pelos 100 da duplicata, ficando o banco com os 10 reais relativos ao juros.
Complicado... às vezes o entendimento da banca tem lógica (apesar de ser único), mas às vezes é totalmente sem sentido, erros grosseiros e orgulho exacerbado.
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Gente, nessa questão a redação do CESPE foi sutil...
"O fato contábil consistente no desconto de duplicatas..." Ela considerou o fato contábil como UM TODO, ou seja, o que significa ESTE FATO, efetivamente, na contabilidade. Não o reconhecimento/registro inicial nem a apropriação posterior.
Muita atenção ao realizar provas da CESPE, digo isso pois sou o primeiro a deslizar nas interpretações. Aprendo na dor!!!
Cair e levantar, segue o baile!
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Pessoal, eu uso um pensamento que sempre da certo para mim, espero ajudar...
Se eu deveria receber R$1.000,00, mas pego antecipado com o banco, logo recebendo R$900,00, acabo de perder R$100,00, então terei R$100,00 a menos na minha carteira.
Serve para qualquer questão relacionada a diminutivo e aumentativo.
Espero ter ajudado.
Abraço!
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Seria no pagamento ou no recebimento da duplicata?
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Fernando Gomes:
O desconto de duplicatas é uma operação financeira em que a empresa entrega determinadas duplicatas para o banco e este lhe antecipa o valor em conta corrente, cobrando juros antecipadamente.
Fonte: http://www.portaldecontabilidade.com.br/guia/descontoduplicatas.htm
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Falou em banco, falou em juros! Redução do patrimônio líquido.
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Para quem não entende os comentários sem o gabarito e não tem acesso a resposta.
Gaba: CERTO
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BANCO > JUROS > REDUÇÃO DO PATRIMÔNIO
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Tenho essa mesma dúvida Fernando Gomes. Essa informação é fundamental para resolver a questão.
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eu entendi assim...
A empresa vendeu e parcelou... por algum motivo não pode esperar e vai ao banco para descontar a duplicata; o banco por sua vez cobra uma taxa pelo serviço, por exemplo: se a empresa deseja descontar R$1000 de duplicatas e o banco cobra uma taxa de R$100 , a empresa receberá o valor de R$900, e os R$100 será a taxa para o serviço do banco. Logo, esse valor pago para o Banco, será retirado do patrimônio da empresa, deixando ela R$100 mais lisa.
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Me ocorreu essa mesma dúvida Fernando Gomes. Seria no pagamento ou no recebimento, pois por ter sido mencionado desconto, me gerou confusão.
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To vendo comentários falando que se falou banco podemos pensar em juros, mas teoricamente tudo é possível, pode haver uma transação dessas sem juros ( na teoria, leia-se, em provas)
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To imaginando as atrocidades do CESPE na próxima prova da PF que terá 24 questões de Contabilidade. Cespe erra demais em Contabilidade, fora as questões de dupla interpretação. Esse item não tem como saber se quer todo processo ou o fato isolado. Na vdd tem jeito, entrar na cabeça do examinador. Eles pensam em uma coisa mas só transcreve uma parte do que pensaram.
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Que questão ridícula.. é difícil engolir um gabarito desses. Pior que o examinador deve ficar se achando o foda pq fudeu meio mundo com uma redação sem clareza alguma.
Se eu descontar duplicatas em uma dia e já pagar no outro então já era né? Já paguei o juros e perdi meu dinheiro. Princípio da competência é mato.
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A a tenção deve esta no seguinte item. "Resulta" que tem como significado consequência, corolário, efeito, fruto, resultado, resultância, seguimento.
Pois bem. A questão pediu isso não o que acontece no MOMENTO do desconto, uma vez que no momento não ocorre alteração no PL ocorrendo apenas quando do pagto dos juros sendo que no momento do desconto ocorre um fato permutativo.
Abraços
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VC ESTÁ COMPLETAMENTE ERRADO!
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Acredito que foi considerada correta (mesmo posteriormente anulando) porque não há um lapso temporal, então sim, dá pra considerar a redução da situação patrimonial líquida dando aquela generalizada
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Por que está desatualizada???
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O fato contábil consistente no desconto de duplicatas junto a um banco resulta em redução da situação patrimonial líquida da empresa.
Comentários :
No momento inicial, não há alteração na situação líquida:
D – Caixa (Ativo)
D – Encargos a transcorrer (Retificadora do Passivo)
C – Duplicata Descontada (Passivo)
Os encargos devem ser apropriado para despesa (resultado) por competência, conforme o passar do tempo:
D – Despesa financeira (Resultado)
C - Encargos a transcorrer (Retificadora do Passivo)
Assim, no momento inicial, não há alteração na situação líquida; com o passar do tempo, os encargos são apropriados ao resultado e ocorre a variação (diminuição ) na situação líquida.
Aparentemente, a banca considerou que a redação “ ...resulta em redução ... “ refere-se ao final da operação, quando ocorre alteração na situação líquida.
O gabarito é certo.
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Acho que o que ninguém visualiza é que a banca não disse "no momento do desconto". Ela fez uma avaliação geral de que os juros cobrados no desconto de duplicadas irão, em algum momento, alterar sim o patrimônio da empresa
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É o seguinte, meio que o Qconcursos anulou essa questão kk.
Na verdade, o erro da questão está em afirmar que haverá uma redução do P.L, mas não da pra saber qual momento ela está se referindo, se é no momento da aquisição ou no momento da apropriação de juros:
No momento inicial, o fato é PERMUTATIVO (não altera o P.L)
D – Caixa (Ativo)
D – Encargos a transcorrer (Retificadora do Passivo)
C – Duplicata Descontada (Passivo)
Os encargos devem ser apropriado para despesa (resultado) por competência, conforme o passar do tempo, agora temos um fato MODIFICATIVO:
D – Despesa financeira (Resultado)
C - Encargos a transcorrer (Retificadora do Passivo)
Acontece que a senhora CESPE não falou qual dos dois ela queria.
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O cerne da questão se resume a "quando". Quando vai alterar a S.L ? Porque no momento do desconto da duplicata junto ao banco não há alteração. A contabilização de uma duplicata descontada é mero fato permutativo com encargos embutidos. Depois disso, mês a mês, de acordo com o regime de competência, a S.L será alterada pela apropriação de tais encargos. Mas quando, Cespe ?
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um detalhe passa despercebido.. no desconto de duplicatas junto a um banco ...
pode-se entender que se trata do momento inicial do desconto.
D – Caixa (Ativo)
D – Encargos a transcorrer (Retificadora do Passivo)
C – Duplicata Descontada (Passivo)
...nesse momento um fato meramente permutativo
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A questão foi anulada porque o examinador não especificou o momento da redução da situação patrimonial líquida. Como os candidatos não possuem bola de cristal, opta-se pela anulação da questão.
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Essa questão foi anulada?