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será verdadeira a proposição “o candidato X é eleito ou ele me dá um agrado antes da eleição” ?
dados da questão:
p1: ~Voto (v)
p2: candidatoX (v) ^ ~Eleito ^ ~Agrado ---> Voto(F) (v)
v ^ v ^ F ----> F
F ^ v
F ^ F
obs: a única coisa que sei é que antes da condicional tem que F para a proposição ser V (F ---> F dá V), portanto a única valoração que eu não posso ter para ~Eleito e ~Agrado é V para ambos.
p4: candidatoX (v)
logo: Eleito V Agrado = V
F V V = V
V V F = V
F V F = V
obs: na P2 eu tinha negação(~), portanto aqui se inverteu os valores.
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CERTO
P1: ¬P
P2: fica montada da seguinte forma:
(Q ^ R ^ ¬S) -- > P ( o grande "X" da questão é saber montar ).
P4: Q
Sabemos que as proposições devem ficar VERDADEIRAS, logo o valor de ¬P é V ( verdadeira ) e Q é V; Dessa forma P será Falso.
“o candidato X é eleito ou ele me dá um agrado antes da eleição”.
R = o candidato X é eleito ( é o mesmo que "ele não for eleito" que está em P2, pessoal, ELE aqui está se referindo ao candidato X ).
S = ele me dá um agrado antes da eleição.
¬S = ele não me der um agrado antes da eleição ( está dessa forma no texto, com o NÃO ).
Como a questão trouxe uma DISJUNÇÃO ( OU ) basta que uma das duas premissas seja verdadeira.
As vezes nas questões de argumentação uma premissa fica sem a valoração ( V ou F ) é normal, porém o candidato deve saber que, como nesse caso, basta uma premissa Verdadeira para a proposição com o conectivo OU ficar VERDADEIRA.
Sei que me alonguei na explicação, peço desculpas, mas espero ter ajudado, a dificuldade é para todos.
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Resolução da questão (6 min:50s): https://www.youtube.com/watch?v=DJ3bDE5xN9g
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Reescrevendo as proposições de forma a melhorar o entendimento:
P1: ~Pv
P2: (Vx ^ ~E ^ ~Ag) → Pv
P3: (Vx ^ E ^ ~At) → Pv
P4: Vx
C: Ag v At
“O candidato X é eleito ou ele me dá um agrado antes da eleição" = (E v Ag)
Assim, como as proposições P1, P2 e P4 são verdadeiras:
P1: ~Pv = V
P4: Vx = V
Na P2 ocorrem três situações:
1) ~E = V e ~Ag = F
Assim:
P2: (V ^ V ^ F) → F = V
2) ~E = F e ~Ag = V
Assim:
P2: (V ^ F ^ V) → F = V
3) ~E = F e ~Ag = F
Assim:
P2: (V ^ F ^ F) → F = V
Testando as 3 possibilidades a baixo:
1) (E v Ag) = (F v V) = V
2) (E v Ag) = (V v F) = V
3) (E v Ag) = (V v V) = V
Resposta: Certo.
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Acertei todas as questões que tinham esse mesmo enunciado, mas tenho medo de ter sido apenas coincidência. não consegui entender com tranquilidade todos os "pingos nos 'is' "
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Galera inicio da resolução da questão no minuto (13 min : 05s).
https://www.youtube.com/watch?v=n5jGQ0rahXU
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Rodrigo, não entendi o final do seu comentário... F V F não é F??? A disjunção só é falsa quando as duas afirmativas são falsas, não é mesmo? Estou há um tempão tentando entender essa questão justamente por causa disso... Vou passar para a frente, mas realmente essa eu não entendi.
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Gostaria que os comentários do Professor fossem em vídeos.
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eu tratei a proposicao “o candidato X é eleito ou ele me dá um agrado antes da eleição” como a conclusao, entao utiilizei a tecnica de atribuir valor falso a conclusao para verificar a validade das premissas, constatando, desta forma, que P2 se verificou falsa, o que nao pode acontecer, logo, conclui que o argumento eh valido. Portanto questao certa. Nao sei se foi sorte ou se esta correto o meu raciocinio.
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RCNM LUTA seu raciocínio está certo é isso mesmo,quem gosta de explicar por esse metodo é o josimar.vc viu os videos dele?
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Quero muito que os comentários seja em vídeos, pois assimilamos melhor as questões..grata
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https://www.youtube.com/watch?v=DJ3bDE5xN9g
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RCNM LUTA
Também faço assim e sempre dar certo.
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P1: Não perco meu voto.
V
P2: Se eu votar no candidato X, ele não for eleito e ele não me der um agrado antes da eleição, perderei meu voto.
V ^ F ^ F/V --> F = V
P4: Eu voto no candidato X.
V
P1, P2 e P4 sejam verdadeiras, será verdadeira a proposição “o candidato X é eleito ou ele me dá um agrado antes da eleição”.
V OU F/V = VERDADE
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Errei e refiz para acertar. Tinha feito tentando valorar, mas da segunda vez fiz negando a conclusão, isto é, deu em argumento válido. Ou seja, é verdadeiro.
P1: X
P2: C ^ ~XE ^ ~B -> ~X
P4: C
_______________
C: XE OU B
Valorando:
P1: X (V)
P2: C (V) ^ ~XE (V) ^ ~B (F) -> ~X (F) (F)
P4: C (V)
_______________
C: XE OU B (F) = F ou F = F (F)
GAB CERTO
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Bom seria se eles comentassem em video! Assim apredenriamos melhor!
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Essa eu resolvi por negação.
P2:B/\C/\D-->A (V)
Se B é verdadeiro e A é falso, então (C/\D) tem que dar falso. Negando, temos que (~C\/~D) é verdadeiro.
Foi somente coincidência ou fiz certo?
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bem simples. se considerassemos o o candidato X é eleito verdadeiro,então a praposição já seria correta. Pois na regra do "OU" basta que uma das proposições seja verdadeira, agora, se considessemos o candidato X é eleito falsa, então também seria verdadeira pois obrigaria a outra "ele me dá um agrado antes da eleição" ser verdadeira porque se não fosse assim a premissa P2 ficaria (V^V^V)->F, ou seja, daria antecedente V e consequente F o que a tornaria Falsa. o que é impossível já que se trata de um argumento.
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PI: ~P =V
P2: (X ^ ~E) -> P = F -> F = V
v f f
P4: X = V
CONCLUSÃO:
X v A =V **O único caso de ser falso, seria se fosse F v F, mas, como o X é V, não importa o valor de A!!
v f/v
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Pessoal estou com uma duvida e gostaria muito que alguém pudesse me ajudar. Eu acredito que não existe garantia para a a conclusão apresentada ser um argumento válido. explico:
legenda
~D
P1: Não perco meu voto.
( A ^ ~B ^ ~C ) ----> D
P2: Se eu votar no candidato X, ele não for eleito e ele não me der um agrado antes da eleição, perderei meu voto.
A
P4: Eu voto no candidato X.
(B V C)
C: o candidato X é eleito ou ele me dá um agrado antes da eleição
V
~D admitindo que seja V
V V/F V/F F
(A^ ~B^~C)---->D para que o conjunto (a^~b^~c) seja F precisamos que ao menos um dos termos seja F
logo como sabemos que A é v ENTÃO podemos ter ~b v/f e ~c v/f ou seja existe a
ou seja existe a possíbilidade de termos Av e ~bF e ~cF
V
A admitindo que seja V
V/F V/F
(B V C) como ambos poderiam ser V ou F não existiria garantia de que a conclusão seria verdadeira uma
vez que se ambos fossem F teríamos uma conclusão falsa.
Caso alguém saiba me explicar, mande uma msg.
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P: Não perco meu voto.
V
P: Se eu votar no candidato X, ele não for eleito e ele não me der um agrado antes da
V F F
eleição, perderei meu voto. V
F
P: Eu voto no candidato X.
V
o candidato X é eleito ou ele me dá um agrado antes da eleição”.
V V
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P2 é uma condicional na forma (p^q^r) --> s, onde:
p = eu votar no candidato x
q = ele não for eleito
r = ele não me der um agrado
s = perderei meu voto
Foi dito que p é V e s é F (pois “não perco meu voto” é V). Como s é F, precisamos que p^q^r seja F também para tornar P2 verdadeira. Como p é V, precisamos que q^r seja F, e com isso ~(q^r) será Verdadeira. Lembrando que:
~(q^r) = ~q ou ~r
Podemos escrever:
“ele É eleito OU ele me dá um agrado”
Item CORRETO.
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CERTO
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Não sei se vai ajudar mas vamos la...
Se você colocar no papel, vai notar que a P2 vai ser assim: A ^ B^C --> D....desenvolvendo a questão você vai chegar em um ponto chave: Vai descobrir que A é Verdadeiro e que a proxima relação de conjunção vai ter que ter uma Falsa.
Seja qual for a valoração de B ^ C, sabendo que a relação tem que dar em FALSIDADE, vc vai chegar na resposta da questão.
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QUE TAL O QC TROCAR O COMENTÁRIO TEXTUAL (que não adiantou nada e tem mais avaliações ruins) DO PROF. POR OUTRO COMENTÁRIO, SÓ QUE DESSA VEZ EM VÍDEO?
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No "ou" só é F se ambas forem F:
F v F= F
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Demorei um tempo, mas o importante é acertar da maneira certa!
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Minha contribuição:
P1: Não perco meu voto (A).
P2: Se eu votar no candidato X (B), ele não for eleito (~S) e ele não me der um agrado antes da eleição (D), perderei meu voto (~A).
P3: Se eu votar no candidato X (B), ele for eleito (S) e eu não for atingido por uma benfeitoria que ele faça depois de eleito (E), perderei meu voto (~A).
P4: Eu voto no candidato X (B).
Caso as proposições P1, P2 e P4 sejam verdadeiras, será verdadeira a proposição:
“O candidato X é eleito (S) ou ele me dá um agrado antes da eleição (~D)”.
Reescrevendo as premissas simbolicamente e valorando os termos mencionados pela questão (V), temos:
Situação 1:
P1: A............V
P2: B(V) ^ ~S(F) ^ D(V) ---> ~A(F)..............V
P3: B(V) ^ S ^ E ---> ~A(F)
P4: B.............V
K: S(V) v ~D(F)...............V
Situação 2:
P1: A............V
P2: B(V) ^ ~S(V) ^ D(F) ---> ~A(F)..............V
P3: B(V) ^ S ^ E ---> ~A(F)
P4: B.............V
K: S(F) v ~D(V)...............V
Situação 3:
P1: A............V
P2: B(V) ^ ~S(F) ^ D(F) ---> ~A(F)..............V
P3: B(V) ^ S ^ E ---> ~A(F)
P4: B.............V
K: S(V) v ~D(V)...............V
Obs1: K= “O candidato X é eleito (S) ou ele me dá um agrado antes da eleição (~D)”.
Obs2: Nem precisou de P3.
Observa-se que ~S ^ D e S v ~D são “assimétricos”, nunca K daria falso (Lógico, considerando as condições propostas pela questão).
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Recomendo aplicar o Método das Premissas VERDADEIRAS.
E com muita paciência e atenção chegarão ao resultado correto.
Avante.
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Eu consigo resolver essas questões, porém demoro muito. Isso é o que mais me preocupa, pois numa prova grande não podemos ficar dando atenção só para uma matéria.
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Prezados, gabarito certo. Vou recolocar um link o qual remete a uma explicação da questão e de outros 3 itens relacionados. A partid do minuto 6:25.
https://www.youtube.com/watch?v=DJ3bDE5xN9g
BONS ESTUDOS.
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ví vários comentários explicando pela premissa verdadeira. Se fizer pela premissa falsa fica simples a questão. Estou viajando ou a galera que está complicando ?
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GABARITO : CERTO
A questão é muito simples se souber interpretá-la e faze-la com atenção. Segue passo a passo da resolução:
1º PASSO : Transformar as proposições das premissas em símbolos:
P1 : ~P
P2 : (X ^ ~E ^ ~A) → P
P4 : X
C : E v A
2º PASSO : Atribuir o método das premissa verdadeiras, já que as premissas apresentam proposições simples. Logo todas premissas serão verdadeiras e, por sua vez, caso a conclusão sempre der verdadeira o argumento será válido:
P1 : ~P = V
P2 : (X(V) ^ ~E(F) ^ ~A(F)) → P(F) = V
P4 : X = V
C : E(V) v A(V) = VERDADEIRA , logo argumento VÁLIDO.
OBS: Percebe-se que o antecessor do condicional da premissa P2, para toda proposição se manter verdadeira, precisa ser falso, logo ambas as proposições ~E e ~A serão falsas, ou pelo menos uma será falsa e a outra verdadeira, porém a conclusão sempre dará verdadeira:
P2 : (X(V) ^ ~E(V) ^ ~A(F)) → P(F) = V
C : E(F) v A(V) = VERDADEIRA
ou
P2 : (X(V) ^ ~E(F) ^ ~A(V)) → P(F) = V
C : E(V) v A(F) = VERDADEIRA
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Gabarito:Certo
Principais Regras:
- 50% das questões é para você verificar se o argumento é válido ou inválido e 50% é para você achar a conclusão. O método de RESOLUÇÃO é o mesmo.
- Às vezes, a banca coloca sinônimos, então atenção, pois 99,9% das questões que aparecerem sinônimos das palavras, você continuará resolvendo da mesma forma.
- Como identificar se o argumento é válido ou inválido? Passos: 1) Transformar as frases em siglas; 2)A conclusão vai ser SEMPRE FALSA e as premissas SEMPRE VERDADEIRAS; 3) Solucionar; 4) Se ao final, você resolver tudo sem encontrar erro, o argumento será inválido e se encontrar alguma divergência durante a resolução, será argumento válido.
Ex: A: Igor foi estudou e passou; B: Igor estudou; Conclusão: Igor passou;
1) Transformar as frases acima em siglas ou termos reduzidos - eu coloquei a primeira letra de cada termo, mas você pode fazer do jeito que for melhor, mas o intuito é reduzir as frases, logo ficará:
A (E ^ P); B (E); Conclusão (P)
2) As 2 primeiras sentenças serão as premissas que colocarei o valor final de verdadeiro e a conclusão de falsa. Logo, ficará:
A (E ^ P) = V; B (E) = V; Conclusão (P)= F
3) Solucionar
A única alternativa para solucionar é a premissa A. Logo ficará:
A (V ^ F) = V ?
No conectivo "e" quando se tem V ^ F, o final será Falso, logo ocorreu uma divergência.
4) Divergência, logo argumento válido.
- Já em relação as questões para achar a conclusão? O método descrito acima é aplicado, porém você deverá iniciar por sentenças simples, depois conectivo "e" e assim sucessivamente. Costumo dizer que é um pirâmide, a cada premissa resolvida, novas premissas serão abertas para você achar seu valor final. Geralmente existem diversas conclusões. CUIDADO: Exemplo: Premissa A: Carlos foi a festa; No momento que você identificar ao resolver que essa premissa é falsa, a conclusão trocará o valor semântico da frase, logo será "Carlos não foi a festa".
FICA A DICA: Pessoal, querem gabaritar todas as questões de RLM? Acessem tinyurl.com/DuarteRLM .Lá vocês encontraram materiais produzidos por mim para auxiliar nos seus estudos. Inclusive, acessem meu perfil e me sigam lá pois tem diversos cadernos de questões para outras matérias. Vamos em busca juntos da nossa aprovação !!
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SIMPLIFICANDO O MÁXIMO QUE CONSIGO:
1 - Pegue a conclusão proposta no enunciado e inverta:
“o candidato X é eleito ou ele me dá um agrado antes da eleição” (PvQ)
se torna
“o candidato X NÃO é eleito E ele me NÃO dá um agrado antes da eleição”.(P^Q)
2 - Substitua em P2 conforme as outras premissas e veja se fica V ou F:
P1: Não perco meu voto.
P4: Eu voto no candidato X.
P2: Se eu votar no candidato X (VERDADEIRO, conforme P4), ele não for eleito (Verdadeiro, conforme nossa inversão) e ele não me der um agrado antes da eleição (VERDADEIRO, cf. inversão), perderei meu voto (FALSO, conforme P1).
3 - Verifique como ficou:
Temos V^V^V->F = F
Se é a premissa é falsa o e a conclusão também, argumento VÁLIDO.
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essa é do capeta
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gostaria que fosse em vídeo também
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Essa é das boas.