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A primeira coisa que devíamos observar é o fato de Hugo ter identificado a caligrafia de Ronaldo. Com isso, ele foi capaz de determinar quem tinha escrito o quê. Caso tentássemos buscar apenas quem falou a verdade e quem mentiu, chegaríamos a várias situações possíveis.
Por isso, minha dica nessa questão é que você se coloque no lugar do Hugo!
Vamos supor que Hugo tenha identificado que Ronaldo escreveu o primeiro bilhete: “A guerra foi evitada”.
Nesse momento, Hugo fica com duas opções:
– Na primeira opção, temos:
Fernando: “A guerra não foi evitada”
Bernardo: “Ned morreu na guerra”.
Como Fernando mente, podemos concluir que a guerra foi evitada.
No entanto, se a guerra foi evitada, Ned não pode ter morrido na guerra. Mas Bernardo sempre fala a verdade e ele falou que Ned morreu na guerra. Percebe que chegamos a um impasse? Logo, essa situação não é possível.
– Na segunda opção, trocamos quem falou o que:
Bernardo: “A guerra não foi evitada”
Fernando: “Ned morreu na guerra”.
Como Bernardo fala a verdade, podemos concluir que a guerra realmente aconteceu. Além disso, como Fernando sempre mente, podemos concluir que Ned não morreu na guerra.
É importante notar que o enunciado apenas diz que há a possibilidade de Ned morrer na guerra, não significando necessariamente que ele morrerá caso haja uma. Com isso, a situação descrita torna-se possível.
Note que a primeira opção que Hugo analisaria leva a um impasse. Enquanto a segunda opção leva a uma conclusão viável, não deixando dúvidas para Hugo sobre quem escreveu o quê. Esse pensamento leva a marcarmos a letra D.
Vamos esgotar as possibilidades!
Gabarito preliminar: LETRA D
FONTE: Estratégia Concursos
Continuação da explicação:
https://www.estrategiaconcursos.com.br/blog/gabarito-extraoficial-sefaz-es-raciocinio-logico-e-matematica-financeira/
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Fiz por tentativa, encaixando as informações de cada um e fazendo suposições até chegar em um resultado válido conforme a questão pede.
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Se Hugo conseguiu inferir o final do filme a partir das informações do bilhete de Ronaldo, é forçoso não tomá-lo como afirmação verdadeira. Seria incompatível se ele acertasse o final do filme a partir da informação veiculada no bilhete de Ronaldo se o mesmo não contivesse uma informação fidedigna. Dessa forma, se assumirmos que Bernardo, que sempre fala a verdade, disse que a guerra não foi evitada. Não é possível que Ronaldo, que possibilitou o prospecto de Hugo, tenha dito que a guerra foi evitada. O único cenário possível seria Ronaldo afirmando que Ned morreu na guerra.
Gabarito correto letra C
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É muita loucura mano pra minha cabeça
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Quem assistiu Game of Thrones conseguiu matar a questão assim que falou do Ned Stark...
A guerra não foi evitada! O Ned morreu decaptado e não na guerra!
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Mas se Ronaldo disser que a guerra não foi evitada (v), Bernardo disser que Ned morreu na guerra (Se teve guerra, então Ned pode ter morrido nela, Bernardo fala a verdade) e Fernando diz que a guerra foi evitada (f, ele sempre mente)
Aí teria Fernando, Bernardo e Ronaldo. Pq n pode ser essa?
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Banca doentia!
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Verdades secretas...
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DORGAS MANOLO
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Apenas hipóteses e gabaritos querendo se justificar. Questão sem noção!
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quem asistiu Game of Thrones adorou essa
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Eu resolvi montando uma possível tabela verdade:
1º: “A guerra foi evitada” = V ou F
2º: “A guerra não foi evitada” = F ou V
3º “Ned morreu na guerra”.= V ou F, pois existem alternativas - ele pode ter morrido na guerra já que ela não foi evitada, pode não ter morrido na guerra e ela não foi evitada ou pode não ter morrido na guerra e ela foi evitada
(i) Bernardo sempre fala a verdade = V
(ii) Fernando sempre mente = F
(iii) Ronaldo às vezes fala a verdade e, outras vezes, mente = V ou F
A única pessoa que poderia ter uma premissa com V ou F é Ronaldo, daí o resto a gente já mata
Existe alguma lógica por trás? Só Deus sabe, rs, mas deu certo
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De que forma é possível concluir corretamento o final da série se Ronaldo tiver mandado a mensagem "Ned morreu na guerra?" Isso deixa Hugo com os dois bilhetes de mensagens opostas: "A guerra foi evitada" e "A guerra não foi evitada"... não dá pra concluir corretamente o final dessa forma... No meu raciocínuo:
Se após descartar a mensagem de Ronaldo, foi possível saber o final da série, então as duas mensagens que restaram dizem, em parte, a mesma coisa:
"A guerra não foi evitada" e "Ned morreu na guerra" ... ou seja, é possível concluir que houve guerra, pois um dos bilhetes foi escrito por quem sempre fala a verdade. Então é verdade que houve guerra. Necessariamente a mensagem "A guerra não foi evitada" tem que ser de quem sempre fala a verdade.
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primeiro devemos ler o enunciado todo, na primeira frase diz: ned estava em vias de enfrentar uma guerra sangrenta, que poderia levar a morte. nesse contexto podemos ver que vai haver a guerra e que está perto, só nao sabemos se vai ter morte!
Diante disso é so pensar que a primeira mensagem diz que a guerra foi evitada, dai ja supomos que é mentira, e quem mente sempre é o fernando, dai ja sobrou apenas 2 alternativas, pra saber o proximo é facil, a segunda mensagem diz que a guerra não foi evitada, então quem sempre fala a verdade é bernardo, dai ja matamos a questão, letra C!
se fossemos pensar mais, faz sentido dizer que ronaldo escreveu a ultima pq ele mente e tbm fala a verdade, entao nao da pra saber se ned realmente morreu, de qualquer forma se ele tiver morrido faz sentido pq teve a guerra.
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Se naquele momento te falta a memória e você não consegue mais lembrar de nada das Teorias, minha dica é:
se há a uma contradição se "houve ou não a guerra", e logo em seguida surge uma nova situação em que traz um possível fato oriundo da guerra, por sinal já daria pra matar a questão.
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O jeito mais fácil de responder essa questão é:
P: 1° - A guerra foi evitada.
~P: 2°- A guerra não foi evitada.
Q: 3°- Ned morreu na guerra.
~Q: 4°- Ned não morreu na guerra.
Testando as possibilidades.
Se a guerra foi evitada, não tem como Ned morrer nela. ( Se P então ~Q)
Se a guerra não foi evitada, Ned pode morrer nela ou não. ( Se ~P então (Q v ~Q))
Como a guerra é um fenômeno certeiro visto a argumentação logica anterior, pois Q v ~Q é equivalente a VERDADEIRO (1).
Logo Bernado sempre fala a verdade corresponde a 2° frase.
E se Fernando sempre mente então corresponde a 1° frase. Pois diz ao contrário de Bernando.
E achamos Ronaldo na 3° frase por eliminação.
1° Fernando, 2° Bernado e 3° Ronaldo.
Gabarito C
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o bizu é brincar de tentativa
o objetivo é encontrar
Bernardo, que so fala verdade
Fernando, que so fala mentira
Ronaldo, que pode ta mentindo ou falando a verdade
- o segredo é encontra a resolução em que Ronaldo pode tá mentindo ou falando a verdade
1° primeira tentativa
1° A guerra foi evitada. ( V )
2°- A guerra não foi evitada. ( F )
3°- Ned morreu na guerra. ( F )
observe que se eu falar que "a guerra foi evitada" os dois seguintes argumentos vão ser mentiras e não queremos isso um desses tem que ser verdade ou mentira que no caso é o argumento do Ronaldo
2° segunda tentativa
1° A guerra foi evitada. ( F )
2°- A guerra não foi evitada. ( V )
3°- Ned morreu na guerra. ( V OU F )
observe que se for dito que a guerra aconteceu não temos certeza se Ned morreu ou não, uma vez que não é obrigatório a guerra acontecer e ele morrer
DEPOS DESSA DIVERSÃO É POSSIVEL DIZER QUE
BERNARDO ESCREVEU " A GUERRA NÃO FOI EVITADA "
FERNANDO ESCREVEU " A GUERRA FOI EVIDADA "
RONALDO ESCREVEL " NED MORREU NA GUERRA " E NESSE MOMENTO ELE PODE TA MENTINDO OU FALANDO A VERDADE
LETRA C
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Acho que foi Deus que respondeu essa para mim!
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o segredo é ler bem a questão, organizar bem as ideias do que foi pedido e ter calma.. eu fiz isso e errei
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" No capítulo anterior, o protagonista, Ned, estava em vias de enfrentar uma guerra sangrenta que poderia levá-lo à morte" A partir dessa informação eu entendi o seguinte: no primeiro bilhete diz que a guerra foi evitada, o que é mentira (então quem enviou foi Fernando). No segundo bilhete diz que é a guerra não foi evitada (então foi Bernardo que enviou, já que ele sempre fala a verdade). E a terceira opção só sobrou Ronaldo, que ás vezes mente, e no contexto não dá para saber se é verdade ou mentira, pois, há um hipótese " poderia levá-lo à morte". Pensei dessa forma e acertei a questão.
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Gabarito Oficial no site da FGV conhecimento é D...
Perdi o sono de não entender. Li todos os comentários, tentando entender o non-sense...
Lição: se em 5 minutos vc não entender a questão, pula pra próxima... se em 5 minutos não entender as justificativas, vai pro gabarito oficial...
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COMO RESOLVI:
DICA 1: "Ned, estava em vias de enfrentar uma guerra" - SE O EPISÓDIO ACABOU ASSIM, ENTÃO LEVA A CRER QUE O PRÓXIMO É A GUERRA, OU PELO MENOS O INICIO?!
DICA 2: Bernardo sempre fala a verdade
DICA 3: Fernando sempre mente
DICA 4: Ronaldo às vezes fala a verdade e, outras vezes, mente.
- 1º: “A guerra foi evitada”;
- 2º: “A guerra não foi evitada”
- 3º “Ned morreu na guerra”
1) LOGO,
SE O FERNANDO SEMPRE MENTE (DICA 3) E O EPISÓDIO SEGUINTE SERIA A GUERRA, LOGO....
1º - A GUERRA FOI EVITADA .:. MENTIRA, O EPISÓDIO SERIA A CONTINUAÇÃO ..... - FERNANDO
2) LOGO,
O BERNARDO SEMPRE FALA A VERDADE (DICA 2), SABE-SE QUE A GUERRA NÃO FOI EVITADA.
2º - A GUERRA NÃO FOI EVITADA, CLARO, A CONTINUAÇÃO E A DICA 1 JÁ LEVA A CRER ISSO..
3) LOGO,
RONALDO AS VEZES MENTE E AS VEZES FALA A VERDADE. POR FALTA DE ITEM.... NED MORREU NA GUERRA, 0 RONALDO
RESPECTIVAMENTE...
- BILHETE 1: FERNANDO
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- BILHETE 2: BERNARDO
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- BILHETE 3: RONALDO
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essa questão foi mal feita, pois afirma que ao ler a dica de Ronaldo já saberia a conclusão do episodio, mas como pode?? já que a própria questão fala que Ronaldo pode mentir ou flr a verdade. questão não tem sentido.
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Depois dessa questão eu nunca mais serei a mesma.
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Explicação (37min 40seg)
https://www.youtube.com/watch?v=3gc3AarI4eQ
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Gabarito Oficial no site da FGV conhecimento é D.
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Não é a letra C...
Pq Hugo sabe que Ronaldo as vezes fala a verdade e as vezes mente, então ele vai pegar o bilhete "Ned morreu na guerra" mas sem saber se realmente teve guerra ou não... então ele não tem como desvendar o final do episódio!!
agora se ele lê o bilhete "a guerra foi evitada" e reconhece que é do Ronaldo... e nos dois outros bilhetes são situações que realmente aconteceu a guerra, então dá pra ele concluir que Ronaldo tá mentindo e então o bilhete 2 com certeza é verdade (Bernardo). Por fim, o bilhete 3 seria do Fernando que sempre fala mentira, assim concluímos que: "Ned NÃO morreu na guerra!"
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20 minutos perdido só ora errrar
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o vídeo que o colega indica está como privado, não consegui acessar :(
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Ronaldo deveria ser o primeiro, então sem dor de cabeça.
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Que Deus perdoe essas pessoas ruins
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RUMO A PMCE !!!!!!!!!!!
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QUERO VER ALGUEM RESOLVENDO ESSA QUESTÃO !!!!!!!!!!!!!!
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Examinador não tem mãe.
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FGV DO CÉU!
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Gabarito D - Ronaldo, Bernardo e Fernando.
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Diacho de questão é essa? kk
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GABARITO LETRA D
Situação um pouco complicada: a única opção que dá certeza a hugo é:
Ronaldo em 1º ai ele mente
2º Bernardo desmentindo Ronaldo falando que a guerra não foi evitada
3º vem com Fernando mentindo sobre o Ned.
Só assim ele tem certeza que seu personagem não morreu na serie.
O resto da conflito ou fica na duvida de quem escreveu o que.
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Perda de tempo .
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Eu achei que não ia ter como matar quem falou a verdade e quem mentiu, ou seja, não teria como descobrir exatamente quem escreveu qual carta. Logo, marquei a unica opção que a ordem de Ronaldo não se repetia em nenhuma outra opção (somente na letra D Ronaldo está como escritor da primeira carta). Tá correto? Não sei.. massss...
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Queria a explicação de alguém que acertou conscientemente essa questão NA HORA DA PROVA
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Assinantes peçam comentário do professor, QC tá deixando a desejar nesse quesito...
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Errei na prova, errei aqui uma vez, e erro quantas vezes for preciso KKK
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ALGUÉM ME EXPLICA ISSO PELO AMOR DE DEUS
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Pedi pro professor comentar a questão. oremos para que seja atendido.
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Gabarito Definitivo FGV: C
Gabarito Qconcurso: D
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Ao meu ver a letra (C) Estaria correta também, pois de acordo com esta F: "A guerra foi evitada" (Falsa), uma vez que ele só fala a mentira; B: "A guerra não foi evitada" seria verdade uma vez que bernardo só fala a verdade continua em consonância com com o Raciocínio Lógico. R: " NED morre na Guerra" Uma vez que Ronaldo nem sempre fala a verdade é aceitável esta afirmativa por parte de Ronaldo, gostaria que alguém questionasse sobre meu raciocínio me reforçar e/ou me atentar melhor sobre meus comentários. obs: F: Fernando; B: Bernardo; R: Ronaldo;
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Chamaremos as 3 cartas de A, B e C, respectivamente:
A: A guerra foi evitada.
B: A guerra não foi evitada.
C: Ned morreu na guerra.
A gente sabe que, CASO a guerra tenha sido realmente evitada ( A ), ENTÃO Ned não morreu na guerra ( B ), afinal de contas, não haveria guerra alguma para ele morrer.
Tendo isso em mente, existem duas possibilidades:
1a - A guerra ter sido evitada e Ned não morreu na guerra. Teríamos então:
A: Verdade. ( A guerra ter sido evitada )
B: Mentira. ( A guerra não ter sido evitada )
C: Mentira. ( Ned ter morrido na guerra )
2a - A guerra não ter sido evitada e Ned ter ou não morrido na guerra. Teríamos então:
A: Mentira. ( A guerra ter sido evitada )
B: Verdade. ( A guerra não ter sido evitada )
C: Verdade ou Mentira. ( Ned ter morrido na guerra )
O enunciado nos diz que:
- Bernardo só fala verdade.
- Fernando só fala mentira.
- Rodrigo fala verdade e mentira.
Precisamos trabalhar com as duas hipóteses, pois ainda não sabemos o que aconteceu de fato:
1° HIPÓTESE:
A: Verdade. B: Mentira. C: Mentira.
Neste caso, Ronaldo não poderia ter escrito a carta A, Porque Bernardo, que só fala a verdade, estaria obrigatoriamente mentindo. Ronaldo, porém, poderia escrever a carta B ou C, Deixando Bernardo com a Carta A.
ORDEM DAS CARTAS NA 1° HIPÓTESE:
Ronaldo, [...], [...] - ( ❌ )
Bernardo, Ronaldo, Fernando - ( ✔️ )
Bernardo, Fernando, Ronaldo - ( ✔️ )
2° HIPÓTESE:
A: Mentira. B: Verdade. C: Verdade ou Mentira.
Neste caso, Ronaldo pode ter escrito qualquer uma das três cartas, porém uma vez que Ronaldo tenha escrito a Carta A, Fernando necessariamente terá que escrever a Carta C, já que ele não fala a verdade:
Ronaldo, Bernardo, Fernando - ( ✔️ )
Fernando, Ronaldo, Bernardo - ( ✔️ )
Fernando, Bernardo, Ronaldo - ( ✔️ )
O enunciado nos diz que, ao reconhecer a carta de Ronaldo, Hugo soube o que tinha acontecido no final. Saber qual foi a carta de Ronaldo foi o suficiente para Hugo descobrir o que de fato havia acontecido. Pra isso acontecer não poderia haver uma outra combinação, se não ainda restariam dúvidas na cabeça de Hugo ao saber a carta que Ronaldo escreveu.
TODAS AS POSSIBILIDADES ( JUNTANDO OS DOIS CASOS ACIMA ):
Ronaldo, [...], [...] - ( ❌ )
Bernardo, Ronaldo, Fernando - ( ✔️ )
Bernardo, Fernando, Ronaldo - ( ✔️ )
Ronaldo, Bernardo, Fernando - ( ✔️ )
Fernando, Ronaldo, Bernardo - ( ✔️ )
Fernando, Bernardo, Ronaldo - ( ✔️ )
Qual das três cartas Ronaldo teria que ter escrito para que não houvesse nenhuma outra possibilidade, para que não restassem dúvidas a Hugo? A PRIMEIRA CARTA!!!
Veja:
Se Ronaldo escreve a 1a carta:
Ronaldo, Bernardo, Fernando - ( ✔️ )
-- 1 única possibilidade --
Se ronaldo escreve a 2a carta:
Bernardo, Ronaldo, Fernando - ( ✔️ )
Fernando, Ronaldo, Bernardo - ( ✔️ )
-- 2 possibilidades --
Se Ronaldo escreve a 3a carta:
Bernardo, Fernando, Ronaldo - ( ✔️ )
Fernando, Bernardo, Ronaldo - ( ✔️ )
-- 2 possibilidades --
ÚNICA ORDEM POSSÍVEL:
Ronaldo, Bernardo, Fernando.
Letra D
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Acertei pq eu vi esse episódio!
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Conforme no comentário da Fernanda, o gabarito oficial no site da FGV é a alternativa C.
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é pra matar!
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Como ele não deu nenhuma forma no contexto para achar a correta, imaginei que ele ao menos colocaria Ronaldo em diante na forma sequencial. então como só tinha Ronaldo na primeira fui na hora. Pois o Ronaldo era o último que virou o primeiro então a forma sequencial voltaria para Bernado que era primeiro e depois Fernando que era
o segundo
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Onde está a informação de que o gabarito oficial da FGV é a C? Eu realmente gostaria de ler a justificativa, porque a única que faz sentido é a D. A letra C não faz sentido pois fica impossível saber se Ned morreu ou não na guerra, e o enunciado deixa claro que Hugo descobriu exatamente o final.
A pergunta principal sobre a letra C é: como saber se Ronaldo mentiu ou falou a verdade? Ned morreu ou não? Impossible!
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O cara formula mal a questão, fazendo assim a gente errar, e ainda dá spoiler de Game of Thrones. É mole?
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Nãaaaaaao tem cabimento da pessoa gastar 10 minutos em uma prova soando frio para responder uma questão dessas... Vaaaai se catar, FGV.
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ESSA BANCA GOSTA DE TORTURAR OS CONCURSEIROS, E EU QUERO RELAXAR
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Fico pensando o que passa na cabeça de um infeliz que faz uma questão de RLM dessas em uma prova de auditor? É um demente e se brincar nem ele fez a questão deve ter copiado de outro lugar qualquer.
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Esse é o tipo de questão que você pode usar a ideia de conjuntos, rabiscando tudo no papel... veja
· Conjunto X = “A guerra foi evitada”
· Conjunto Y = “Guerra NÃO foi evitada”
Analise que “Ned morreu na guerra”, NECESSARIAMENTE deve ter ocorrido a guerra. Correto?
Então,
· Conjunto Z = ““Ned morreu na guerra” é um subconjunto do Conjunto Y
Agora temos que:
I. Bernardo SEMPRE fala a verdade. Logo, podemos dizer que B = V
II. Fernando SEMPRE mente. Logo, podemos dizer que F = F
III. Ronaldo às vezes fala a verdade e, outras vezes, mente. Logo, podemos dizer que R = V/F
Devemos atribuir esses valores de V, F e V/F para os conjuntos. Assim,
1° Condição
Conjunto X = V
Implica pela lógica do contexto que
Conjunto X = F
Conjunto Z = F
Termos certeza que B=V mas não podemos atribuir o valor duplo de V/F que Ronaldo pode ter aos demais bilhetes.
2° Condição
Conjunto X = F
Implica pela lógica do contexto que
Conjunto X = V
Conjunto Z = V/F
Outra vez, não temos certeza se foi B, F ou R que escreveu cada bilhete
3° Condição
Conjunto X = V/F
Atribuindo, primeiramente, o valor de V para o conjunto X, temos necessariamente que Z será F. Então,
Conjunto X = V
Conjunto Z = F
Logo, a reposta é
Ronaldo, Bernardo e Fernando
Você pode brincar com isso várias vezes e acabará percebendo que nas demais sempre teremos uma incerteza lógica...
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"Você é uma banca horrível. Uma mistura do mal com o atraso e pitadas de psicopatia"
se a FGV organizasse prova pra ministro do STF kk