SóProvas


ID
921787
Banca
CESPE / CEBRASPE
Órgão
PRF
Ano
2012
Provas
Disciplina
Raciocínio Lógico
Assuntos

Um jovem, visando ganhar um novo smartphone no dia das crianças, apresentou à sua mãe a seguinte argumentação: “Mãe, se tenho 25 anos, moro com você e papai, dou despesas a vocês e dependo de mesada, então eu não ajo como um homem da minha idade. Se estou há 7 anos na faculdade e não tenho capacidade para assumir minhas responsabilidades, então não tenho um mínimo de maturidade. Se não ajo como um homem da minha idade, sou tratado como criança. Se não tenho um mínimo de maturidade, sou tratado como criança. Logo, se sou tratado como criança, mereço ganhar um novo smartphone no dia das crianças”.
Com base nessa argumentação, julgue os itens a seguir..

A proposição “Se não ajo como um homem da minha idade, sou tratado como criança, e se não tenho um mínimo de maturidade, sou tratado como criança” é equivalente a “Se não ajo como um homem da minha idade ou não tenho um mínimo de maturidade, sou tratado como criança”.

Alternativas
Comentários

  • A = Se não ajo como um homem da minha idade,
    B = sou tratado como criança,
    C= se não tenho um mínimo de maturidade

    "Se não ajo como um homem da minha idade, sou tratado como criança, e se não tenho um mínimo de maturidade, sou tratado como criança"
    (~ A -> B) ^ (~ C -> B)
     
    "Se não ajo como um homem da minha idade ou não tenho um mínimo de maturidade, sou tratado como criança"
    (~A v ~ C) -> B


    A B C ~ A  ~ C (~ A -> B) (~ C -> B) (~ A v ~ C) (~ A -> B) ^ (~ C -> B) (~A v ~ C) -> B
    V V V F F V V F V V
    V V F F V V V V V V
    V F V F F V V F V V
    V F F F V V F V F F
    F V V V F V V V V V
    F V F V V V V V V V
    F F V V F F V V F F
    F F F V V F F V F F

    De acordo com a tabela verdade são equivalentes.

    Questão CORRETA
  • Gente, por acaso alguém sabe uma outra forma de resolver esta questão sem ser fazendo a tabela verdade?
  • Renata, é possível sim. Para um problema como esse, precisamos saber alguams regras de equivalência que vão poupar nosso tempo precioso na prova.
    Primeiramente, seguem algumas regras, onde Caso(a) = Caso(b)


    A = ajo como um homem da minha idade
    B = Sou tratado como criança
    C = Tenho um mínimo de maturidade

    (~A -> B) ^ (~C -> B)

    Aplicando a regra (1) temos:

    (A v B) ^ (C v B)

    Aplicando a regra (7) temos:

    B v (A ^ C) equivalente a (A ^ C) v B

    Aplicando a regra (1) temos:

    (~A v ~ C) -> B

    Se não ajo como um homem da minha idade ou não tenho um mínimo de maturidade, sou tratado como criança

    Ramen!

  •  
    "Se não ajo como um homem da minha idade, sou tratado como criança, e se não tenho um mínimo de maturidade, sou tratado como criança"
     
    (~ A -> B) ^ (~ C -> B)
     
    "Se não ajo como um homem da minha idade ou não tenho um mínimo de maturidade, sou tratado como criança"
     
    (~A v ~ C) -> B
     
    OBS * Não preciso de A e C para chegar a B, um ou o outro chegam no mesmo resultado que é B.  Por este motivo, (~A v ~ C) -> B  equivale (~ A -> B) ^ (~ C -> B)

     
  • Não consegui ver a equivalência. Alguém poderia explicar melhor?
  • por incrivel que pareca,fazendo a tabela verdade ainda fica mais facil!
  • Resolvendo SEM a tabela verdade:

    As duas proposições remetem a mesma conclusão: sou tratado como criança

    Logo, tanto a ocorrência da proposição 
    não ajo como um homem da minha idade quanto a não tenho um mínimo de maturidade terá a mesma conclusão, sendo então a proprosição Se não ajo como um homem da minha idade ou não tenho um mínimo de maturidade, sou tratado como criança  é equivalente as outras duas.
    Questão Correta.

    Essa questão com proposições de mesma conclusão já caiu acho que 2x no CESPE!!! 

    Espero ter ajudado aqueles que tem dificuldade com a tabela verdade. 

  • (~ A -> B) ^ (~ C -> B)(~A v ~ C) -> Buma forma bem fácil de resolver essa questão é utilizar a propriedade que a gente aprende na sexta série 
    "colocar em evidência"
    1 - o que repetir em ambos eu vou escrever e o que não repetir eu colocarei entre parênteses:

    o que está repetindo?

    (~ A -> B) ^ (~ C -> B)

    ai eu simplesmente copiarei

    (_____ )  ->B

    e o que eu coloco dentro do ( )?

    tudo o que não repete

    (~ A -> B) ^ (~ C -> B)
    (~ A^~ C)->B


    pronto!!!! fácil né??

    vamos a outro exemplo

    (A˅B) ˄ (A˅C)
    o que está repetindo?

    (A˅B) ˄ (A˅C)


    e o que eu coloco no parênteses? o que não repetir

    A˅(B˄C)



    para ajudar :
    http://www.questoesdeconcursos.com.br/pesquisar?te=&og=&in=&an=&cg=&es=&md=&di=4&ss=&ni=&ar=&at=&cd=&pv=&tg=&mc=1658956&rs=&rc=&ri=&pp=5&dt=&nt=&bt=Filtra

  • Uma questão simples que pode ser demorada.

    Vamos a solução do modo fácil.

    Utilizaremos a lei da dupla negação. ~(~p) = p

    1ª proprosição equivalente ( P -> Q ) E (R -> Q)

    2ª proprosição equivalente ( P OU R ) -> Q

    pegaremos a 2ª proprosição negaremos e mais a frente negaremos novamente para deixar igual a proposição original.

    ~[( P OU R ) -> Q](APLICA NEGAÇÃO) <=> ( ( P OU R ) E ~Q)  (APLICA DISTRIBUTIVA)<=> (P E ~Q) OU (R E ~Q) (APLICA NEGAÇÃO) <=> (~P OU Q) E (~R OU Q) (APLICA EQUIVALÊNCIA DA CONDICIONAL) <=>  ( P -> Q ) E (R -> Q) (NOSSA RESPOSTA)

    LOGO SÃO EQUIVALENTES

  • Um belo presente para o dia das crianças.rs


  • Victor Sarmento, faz sentido mas não pode ser utilizada nesse caso, já que o conectivo E é trocado por OU.

  • Fiquei encucada com a questão, mas está correta. Trata-se uma negação da Bicondicional.

    • Negação da bicondicional: ~(p « q)

    Na negação da bicondicional (p « q), que vimos na aula passada, é o mesmo que (p ----> q) ^ (q ----> p), faremos o que já aprendemos para a negação da conjunção e da condicional. Vejamos: 

    1- Chamamos “p ----> q” de k

    2- Chamamos “q ----> p” de j

    Teremos então uma conjunção: k ^ j



  • akbam, sem dúvida foi a melhor resposta, porém para chegar a essa conclusão o candidato tem que está bem treinado, caso contrário vai pela TABELA VERDADE mesmo, com muita atenção, que apesar de perder tempo terá um ponto garantido.


    Parabéns pela resolução.


  • Reescrevendo as proposições onde:

         ~p = não ajo como um homem da minha idade

           q = sou tratado como criança

         ~r = não tenho um mínimo de maturidade

    Assim:

    P: “Se não ajo como um homem da minha idade, sou tratado como criança, e se não tenho um mínimo de maturidade, sou tratado como criança”.

          P: (~p → q) ^ (~r → q)

    Q: “Se não ajo como um homem da minha idade ou não tenho um mínimo de maturidade, sou tratado como criança”.

          Q: (~p v ~r) → q

    Transformaremos as condicionais em disjunção:

          P: (~p → q) ^ (~r → q) = (p v q) ^ (r v q)

    Agora passemos a segunda proposição. Também transformaremos as condicionais em disjunção:

          Q: (~p v ~r) → q = ~ (p ^ r) → q = (p ^ r) v q

    Aplicando a distributiva em Q:

          Q: (p ^ r) v q = (p v q) ^ (r v q)

    Logo, vemos que P = Q, ou seja, são equivalentes.


    RESPOSTA: CERTO



  • Achei mais fácil entender fazendo a tabela, só dá um pouco de trabalho montar, mas para resolver é tranquilo.

  • Resolução do professor: Clara, conceitual e muito boa!

  • Se o comando da questão fosse "pode ser escrita como:", ao invés de "é equivalente a:", provavelmente muita gente acertaria.

  • Questão de equivalência se faz sem a tabela, decorando as leis, pois se você faz com a montagem da tabela, você vai acertar, mas o concorrente vai está 10 questões a sua frente, pois utilizando a tabela demora demais.

  • Gente, sou do nível médio. Que isso! kkk Fiquei perdido com o tamanho da prop. composta, mas entendi tudo agora.

  • Não fiz a tabela para resolver a questão e mesmo assim demorou muito pra estruturar as proposições em linguagem simbólica, depois converter em equivalências e aplicar a distributiva. (demorou muuuuuuuuuuuuuuuito). Alguém tem alguma dica pra resolver isso sem gastar preciosos 15 minutos?


    Pode dar o bizu aqui ou por mensagem, mas se colocá-lo aqui, manda msg avisando. Obrigado desde já.

  • No papel: 5 mins para tabela-verdade; 2 mins resolvendo como "equação".

  • POR FAVOR, alguém pra explicar essa questão? não consegui nem com o comentário do professor entender. Fiz a tabela verdade e também não consegui chegar na equivalência. O que é isso??? assustada, rsrsrs....favor se alguém souber postar o passo a passo (se souberem de algum vídeo melhor!) grata.

  • Wandamara

    Eu aprendi muito com com o professor Dani (A vaga é minha) ele tem uma didática muito boa. São oito aulas no total.

    https://youtu.be/GlVa3RA9tKI

    Espero que te ajude, assim como me ajudou!

    A paz de Cristo e bons estudos.

  • examinador 'revolts' com alguém... faz uma questão pra arrombar todo mundo que não tem culpa de nada, pois é inocente!!!!!!!!!

  • Questão nesse nível só consigo responder pela tabela-verdade, não tem jeito! 

  • Fala galera, alguém pode me ajudar achar meu erro?

    “Se não ajo como um homem da minha idade(A), sou tratado como criança(B), e se não tenho um mínimo de maturidade(C), sou tratado como criança(B)

    “Se não ajo como um homem da minha idade(A) ou não tenho um mínimo de maturidade(C), sou tratado como criança(B)”.


    1ª frase:

    (A --> B)/\ (C --> B)


    2 frase:

    (A V C) --> B


    Tabela verdade:

    A  B  C  A-->B  C-->B  AVC  (A-->B)/\(C-->B)  (AVC)-->B

    V  V  V     V          V        V                V                      V

    V  V  F     V          V         V               V                       V

    V  F  V     F          F          V               F                      F

    V  F  F     F           V         V               V                      F

    F  V  V     V           V        V               V                       V

    F  V  F     V           F         F                F                      V

    F  F  V     V          V          V                V                      F

    F  F  F     V           V          F               F                      V

     

    As duas ultimas colunas não são iguais. Então não são equivalentes.

    Onde eu errei?



  • Na Dúvida, Tabela Verdade pra dentro, Bate certo !

  • Para os que já entenderam a questão, mais uma coisa....não tem como usar a lei da distributividade das proposições sem elas estarem nos conectivos conjunção e disjunção. Eu tentei fazer por essa lei, da forma como está na questão...dá um valor assim : 

    (~Mi ^~M )-> C, e como vemos a questão diz que no antecedente há um conectivo disjunção. Pesquisei e achei a conclusão a que fiz alusão ali em cima : primeira pegue a equivalência das condicionais, após isso vá para a lei da distributividade e no fim transforme de novo para a condicional.



    SEI QUE PARECE COMPLICADO, MAS NÃO É. E OUTRA COISA, O CESPE ANDA DEMONSTRANDO QUE NÃO QUER MAIS, PELO MENOS EM RLM, AQUELA DECOREBA BÁSICA, QUER QUE VC PENSE.




    Se tiver errado, avise-me por favor.


    GABARITO 'CERTO"
  • não deu certo com a tabela, nem de outro jeito,acho que valeria mais a pena deixar em branco

  • já vi outras questões desse tipo

    A então B e C então B

    para a cesp é a mesma coisa

    A ou C então B

    comecei resolver assim e acertei 

     

  • Pensa num treco demorado e enrolado.

    Via de dúvida, faça a TV! SUCESSO

    Certo

  • Tente ler e entender... Nessa eu respondi interpretando... 

     

  • 1 proposição = p --> q ^ r --> q

    2 proposição = p v r --> q

    Faça a tabela verdade e verá que são equivalentes.

  • O jeito é fazer tabela verdade nessa questão. Fazer o que né... Podem fazer a tabela verdade que realmente vai dar equivalência. Ela vai dar nessa ordem de cima para baixo "V-V-V-F-V-F-V-F".

  • Valeu Eliel Madeiro! Não sabia que a propriedade distributiva não poderia ser utilizada no "Se...então..."!!! Errei porque fiz direto!!

  • (P-->Q) ^ (R-->S) = V F V V

    (P v Q) --> R = V F V V

     

  • GABARITO: CERTO

     

    Simbolizando e resolvendo a partir das equivalências e propriedades das proposições compostas, fica:
    (~A→B)Λ(~C→B) = (~Av~C)→B


    (AvB)Λ(CvB) = (AΛC)vB (propriedade associativa)


    (AΛC)vB = (~Av~C)→B (equivalência do condicional com a disjunção - nega-se o antecedente OU mantem-se o consequente).


    Na dúvida faça a tabela verdade das proposições e veja que elas são exatamente iguais.

     

    Prof. Daniel Lustosa - Alfacon

  • GABARITO CERTO

     

    A melhor maneira de resolver essa questão e fazendo a tabela verdade.

     

    Construção das tabelas (~A→B)Λ(~C→B) = (~Av~C)→B .

     

    Tem que fazer as negações. Ex. se A tá ~A, então fica assim: A = V e ~A = F.

     

    Alguns companheiros construiram a tabela errada.

     

    As 2 ficam assim de cima pra baixo: V V V F V V F F 

     

    ____________________________

     

    O que queremos? Tomar posse.

    E quando queremos? É irrelevante.

  • GABARITO:CERTO

     

    Se não ajo como um homem da minha idade(ENTÃO)sou tratado como criança,(^) se não tenho um mínimo de maturidade(ENTÃO)sou tratado como criança.

     

    Proposição pode ser escrita como:(A->B) ^ (C->B) que pode ser reorganizada (A ^ C) ->B ,aplicando a regra da equivalência "inverte e nega" fica :

    ~B -> (~A v ~C) reorganizando (~A v ~C)-> ~B.

     

    - Se não ajo como um homem da minha idade ou não tenho um mínimo de maturidade,(então) sou tratado como criança


     

  • Rebimboca vc não pode simplesmente trocar as premissas de lugar (Se--->entao). Melhor maneira é montar a tabela-verdade.

  • o complicado e que com esse nivel de provas estao querendo um professor de rlm um de portugues

    um de matematica um de fisica de direto esta se lixando se a pessoa tem o tino para ser policia

    e so fazer a prova e pronto ,muitos estao nessa so pela grana mas na verdade morrem de medo de um enfrentamento com a vagabundagem , logo ficamos assim a nossa segurança publica nunca esteve tao mal

    a pior dos ultimos tempos,trabalhar na rua na linha de frente nao e escrever no papel ,la o bicho pega.


  • P1: (P -> Q) ^ (R -> Q)

    P2: (P v R) -> Q

    Montei a tabela e deu certo.

  • Essa questão é realmente diferente, porque nesse caso é melhor fazer a tabela verdade das duas proposições do que sair transformando tudo. É o tipo de questão que o concurseiro bota errado sem medo pois as regras convencionais não funcionam. Seja qual for o método utilizado para a resolução vc irá demorar muito. Questão feita para ser deixada em branco.

  • Velho ditado: se der tempo, eu faço.

  • Fiz pela tabela verdade

    Preposição 1 (P -> Q) ^ (R -> Q)

    Preposição 2 (P v R) -> Q

  • TERCEIRA REGRA DA EQUIVALENCIA

    Quando a questão trouxer a cópia exata do enunciado apenas colocando o CONECTIVO E / OU e mais algo, que não mude o sentido, a questão estará correta !!

    Boa Prova

  • Aprendi com o comentário de um guerreiro em outra questão, e não precisa nem lembrar das regrinhas. Vamos lá:

    1 - (~H → C)

    2 - (~M → C)

    Percebam que as duas opções terão o mesmo resultado (C), ou seja, não importa qual vou usar, todos irão dar "C", então (~H ou ~M) → C

  • famosa questão "pega troux4"

    a banca chama o candidato:

    -vem cá, resolve essa questão. É tema manjado, você consegue! Afinal, você já viu questões parecidas, né?!

  • Gente, resolvendo essa tabela verdade também é possível chegar ao resultado?

    (~p->q) ^ (~r->q), nessa tabela verdade chegaria a 6 V e 2 F em ambas, se alguém puder responder.

  • Essa é a terceira regra de equivalência. Quando repete passando a mesma ideia tb esta certo, apenas troca o conectivo.

  • Proposição 1: (~A e B) e (~C -> B)

    Proposição 2 : (~C -> B) ou (~A -> B)

    P1 = P2 ?

    Atenção: lembrem - se da propriedade associativa e comutativa.

    P2 pode ficar assim: (~C ou ~A) - > B ou (~A ou ~C) -> B.

    Logo, a equivalencia é válida.

    (~A e B) e (~C -> B) = (~A ou ~C) -> B

  • A QUESTÃO TRATA DE UMA SENTENÇA DISTRIBUTIVA!

    Para você chegar a essa conclusão, precisa montar as proposições, resolver a proposição distributiva e depois ver se são equivalentes.

    1 proposição: "Se não ajo como um homem da minha idade, sou tratado como criança, e se não tenho um mínimo de maturidade, sou tratado como criança" (~A-->B) ^ (~C--> B)

    2 proposição: "Se não ajo como um homem da minha idade ou não tenho um mínimo de maturidade, sou tratado como criança”. ( ~A v ~C) --> B .......... Isso aqui é uma sentença distributiva anormal (porque a flecha e a letra vem depois dos parênteses)!! Tem que resolver pra ver se é equivalente (igual) a primeira.

    OBS: Quando você resolve a sentença distributiva anormal verifica que é equivalente (igual) a primeira proposição. Por isso, questão certa.

    (~A-->B) ^ (~C--> B) = ( ~A v ~C) --> B

  • Existem 3 regras de equivalência:

    1ª: Regra do "NEyMAr" = NEga a primeira proposição V (ou) MAntém a segunda proposição.

    2ª: Regra do "volta negando" = inverte as proposições e faz a negação delas. Ex.: ( p -> q) é equivalente a (~q -> ~p)

    3ª: Regra "da mesma coisa" = se a proposição alterada passa exatamente a mesma ideia, mesmo com um E ou um OU, ela é equivalente. (É o caso dessa questão).

  • Essa "pega" muita gente...temos que ficar atentos..CESPE não brinca..rs

  • Aprendi com o comentário de um guerreiro em outra questão, e não precisa nem lembrar das regrinhas. Vamos lá:

    1 - (~H → C)

    2 - (~M → C)

    Percebam que as duas opções terão o mesmo resultado (C), ou seja, não importa qual vou usar, todos irão dar "C", então (~H ou ~M) → C

  • Resolvo essa questão aqui nesse vídeo

    https://youtu.be/FxJVNsE36wQ

    Ou procure por "Professor em Casa - Felipe Cardoso" no YouTube =D

  • Fujo da matéria de português, mas ela corre atrás de mim. =(

  • Forma simples de se pensar: "Todos os caminhos me levam ao mesmo lugar"

    Montei assim:

    A = Não ajo como um homem da minha idade

    B = Sou tratado como criança

    C = Não tenho um mínimo de maturidade

    ( A --> B ) ^ ( C --> B ) : A me leva à B e C me leva à B.

    Posso afirmar que tanto faz eu escolher o caminho A ou C para chegar à B.

    ( A v B ) --> C

    Deduzi à partir da tabela verdade para essa configuração é sempre verdadeira. Portanto se na hora de montar o problema vc se deparar com essa situação, marque correto e corra pro abraço. Decoreba, mas é uma forma mais didática de decorar. Boa prova à todos.

  • GABARITO CERTO

    Não sei se foi só coincidência mas pensei:

    não ajo como homem: sou tratado como criança

    não tenho maturidade: sou tratado como criança

    o resultado é o mesmo, então mantendo as duas afirmações iguais, o resultado será o mesmo.

  • É possível resolver questões de equivalência em sua maioria pela interpretação de texto. Proposições com significados iguais são equivalentes. Nem sempre, mas é uma opção quando fugir a regra básica. Essa por exemplo, eu já tinha visto uma bem parecida, a junção das duas iniciais deu o mesmo significado delas separadas, usando o OU.

    O cespe gosta também dos sinônimos, que ao serem usados tornam equivalentes, ex: Se vou ao parque, então corro é equivalente a Quando vou ao parque, corro.

    Prof. Jhoni Zini.

  • Pessoal, criei um canal no Youtube para comentar de forma rápida e objetiva as respostas e também os pontos importantes envolvidos em cada questão, se tiverem interesse, esse é o link desta questão: https://www.youtube.com/watch?v=U_2J32z7sCA