SóProvas


ID
1083115
Banca
FCC
Órgão
TRF - 3ª REGIÃO
Ano
2014
Provas
Disciplina
Raciocínio Lógico
Assuntos

Em uma construtora, há pelo menos um eletricista que também é marceneiro e há pelo menos um eletricista que também é pedreiro. Nessa construtora, qualquer eletricista é também marceneiro ou pedreiro, mas não ambos. Ao todo são 9 eletricistas na empresa e, dentre esses, são em maior número aqueles eletricistas que são também marceneiros. Há outros 24 funcionários que não são eletricistas. Desses, 15 são marceneiros e 13 são pedreiros. Nessa situação, o maior número de funcionários que podem atuar como marceneiros é igual a:

Alternativas
Comentários
  • Uma questão sobre diagramas.

    Pedreiros = 13

    Marceneiros = 15

    Eletricistas = 9

    Sabe-se que: não há somente eletricistas; o grupo dos marceneiros (que inclui eletricistas) é maior que o dos pedreiros (que inclui eletricistas); e que  PELO MENOS 1 está nas intersecções. Portanto, 15 + 8 (9 eletricistas menos o 1 do pedreiro (nº mínimo)) = 23

  • A informação "há pelo menos um eletricista que também é pedreiro" é necessária para subsidiar o enunciado da questão, quando este pede "o maior número de funcionários que podem autar como marceneiros". Se a questão quer o maior número, logo deve-se considerar apenas o míninmo do caso "eletricista também pedreiro". Sendo assim:

    ♣ dos 9 eletricistas da empresa:

    → 1 (o mínimo) também é pedreiro

    → 8 (o máximo) também são marceneiros

    ♣ 24 funcionários não são eletricistas. Destes:

    → 15 são marceneiros

    → 13 são pedreiros

    Logo, o número máximo de marceneiros é 8 + 15=33.

  • Gente, ainda não consegui entender. Alguém poderia tentar explicar de alguma outra forma? Com desenhos, talvez. Grata!

  • Nátalia, nessas questões que versam sobre número máximo de sei lá o quê, número mínimo disto ou daquilo, você deve sempre pensar na pior ou melhor situação possível.

    veja bem as informações da questão:

    há pelo menos um eletricista que também é marceneiro e há pelo menos um eletricista que também é pedreiro

    são 9 eletricistas, sendo todos são  marceneiros OU pedreiros

    eletricistas marceneiros >>>>>>>>> eletricistas pedreiros

    15 marceneiros e 13 pedreiros

    e a pergunta é qual o número máximo POSSÍVEL de marceneiros. 

    ora, se eu tenho mais marceneiros que pedreiros  e se ao todo são 9 eletricistas, devo considerar que o maior número possível de eletricistas/marceneiros seja 8 e de eletricistas pedreiros seja 1, totalizando os 9.

    logo se eu tenho 15 marceneiros, com os outros 8 eletricistas marceneiros terei ao todo 23.

    tentei ser o mais detalhista possível.


  • NATALIA, OBSERVE O TEXTO. Em uma construtora, há pelo menos um eletricista que também é marceneiro e há pelo menos um eletricista que também é pedreiro. Nessa construtora, qualquer eletricista é também marceneiro ou pedreiro, mas não ambos. Ao todo são 9 eletricistas na empresa e, dentre esses, são em maior número aqueles eletricistas que são também marceneiros. Há outros 24 funcionários que não são eletricistas. Desses, 15 são marceneiros e 13 são pedreiros. Nessa situação, o maior número de funcionários que podem atuar como marceneiros é igual a:

    VOCÊ TEM 9 ELETRICISTAS MAS O TEXTO FALA QUE VOCÊ TEM UM DESTES 9 QUE PODE SER PEDREIRO, TEM-SE ENTÃO 9 -1= 8 DEPOIS VOCÊ TEM A NARRATIVA AFIRMANDO QUE VOCÊ JÁ TEM 15 MARCENEIROS, TEM-SE ENTÃO 8 + 15 = 23.VEJA DESTA FORMA TAMBÉM:há pelo menos um eletricista que também é pedreiro.(1) - (9) Ao todo são 9 eletricistas na empresa = 8
    15 são marceneiros 
    ENTÃO 15 + 8 = 23  ESPERO TER AJUDADO NA SUA VISUALIZAÇÃO.
  • Jonathan Saraiva e Leonardo Moura, muito obrigada pelas explicações e pelos detalhes! Consegui entender e achar o meu erro!!  :) 

  • Obrigada pessoal pelos excelentes comentarios e explicação.

  • Boa tarde, gente boa. 

    Eu errei justamente porque não subtrai esse 1 que já consta no inicio do enunciado, e confesso que ainda não entendi 100%, mas chegarei lá. Os comentários me ajudaram. Grata
  • Gabarito E, obrigado pelos comentários.

    Tenho uma dúvida quanto ao enunciado da questão, nesse trecho:

    Há outros 24 funcionários que não são eletricistas. Desses, 15 são marceneiros e 13 são pedreiros.

    Quando o examinador usa o pronome "Desses", ele está se referindo aos 24 funcionários que não são eletricistas, certo?

    Logo em seguida diz que desses 24, tem-se 15 marceneiros e 13 pedreiros.

    Como é possível isso ? Se a soma 15 + 13 = 28 (ultrapassa os 24).

    Agradeço quem esclarecer.

  • Meu desenho dos diagramas ficou assim:

    http://sketchtoy.com/65969440
    (abra o link)


    Nelson, respondendo sua dúvida: 

    24 funcionários que não são eletricistas. Desses, 15 são marceneiros e 13 são pedreiros. Somando, dá 28, o que significa que esses 4 que sobraram são marceneiros e pedreiros. Veja no diagrama. 
    Ainda que isso não tenha importado muito nessa questão, é bom para o estudo dos diagramas.
  • duas informaçoes cruciais

    1. há pelo menos um eletricista que é marceneiro e há pelo menos um eletricista que é pedreiro

    2. o maior número de funcionários que podem atuar. 

    ou seja, uma possibilidade.......

  • Imagine os conjuntos dos eletricistas, marceneiros e pedreiros. Veja o diagrama abaixo, onde marquei as principais regiões:

    Usando as informações dadas:

    - qualquer eletricista é também marceneiro ou pedreiro, mas não ambos (note que a região A não tem nenhum elemento, pois não há nenhum eletricista que é também marceneiro e pedreiro ao mesmo tempo. E a região E também é vazia, pois ninguém é apenas eletricista);

    - há pelo menos um eletricista que também é marceneiro (região C do diagrama);

    - há pelo menos um eletricista que também é pedreiro (região B do diagrama);

    Até aqui temos:

    Continuando:

    - são 9 eletricistas na empresa, portanto C + B = 9;

    - dentre os eletricistas, são em maior número aqueles eletricistas que são também marceneiros (ou seja, C é maior que B).

    - há outros 24 funcionários que não são eletricistas (D + F + G = 24);

    - desses, 15 são marceneiros e 13 são pedreiros (D + F = 15; e D + G = 13);

    Como D + F = 15, podemos encontrar G assim:

    D + F + G = 24

    15 + G = 24

    G = 9

    D + G = 13

    D + 9 = 13

    D = 4

    D + F = 15

    4 + F = 15

    F = 11

    Até aqui temos:

    O total de marceneiros é dado por C + 0 + 4 + 11 = C + 15. Como C + B = 9, e C é maior que B, podemos ter no máximo C = 8 e B = 1. Assim, o total de marceneiros seria 8 + 15 = 23. Este é o maior número de funcionários que podem atuar como marceneiros.

    Resposta: E

  • Galera. Obrigado pelo apoio. Mas não faz sentido desses 9, apenas 1 ser pedreiro. Ele diz que O marceneiro é maior. Mas só isso, não informa o quanto é maior. Ou seja, assim como foi 1 pode ser também., 2,3,4. Alguém pode ajudar? agradeço desde já.