SóProvas


ID
217123
Banca
CESGRANRIO
Órgão
IBGE
Ano
2009
Provas
Disciplina
Raciocínio Lógico
Assuntos

Admita como verdadeiras as seguintes declarações:

. todo matemático sabe física;
. há médicos que não sabem física.

Com base nestas declarações, é correto concluir que há

Alternativas
Comentários
  •  Há médicos que não são matemáticos. Se todos os médicos fossem matemáticos, todos eles saberiam física (o que contradiz a segunda proposição).

     

    R: Letra: A

  • Ainda estou com dúvidas??? se há médicos que não sabem física, pode haver médicos que sabem física e ainda médicos que sabem física e são matemáticos?

    alguém pode me ajudar? , tentei resolver por meio de diagramas, os quais inseri os matemáticos no diagrama dos físicos, depois para a segunda declaração inseri um diagrama contendo partes dos outros dois e também sem parte alguma.

  • Tentarei inferir o que entendi sobre a questão:

    1). todo matemático sabe física; 
    2). há médicos que não sabem física. 

    Com base nestas declarações, é correto concluir que há:

    a) médicos que não são matemáticos. (Correta, visto que, para saber ser matemático é preciso saber física(1), e em (2) diz que há médicos que não sabem física, então não tem como esses médicos serem matemáticos ja que eles não sabem física).
    b) médicos que são matemáticos. (Falso, para ser matemático o médico precisa saber física, o que contradiz com o que diz em (2), que há médicos que não sabem física) .
    c) médicos que sabem física.
    (Falso, em (2) diz que há médicos que não sabem física, então é errado dizer que médicos sabem física) .
    d) físicos que são matemáticos. (Falso, na questão fala que todo matemático sabe física, não denota nada a respeito de físicos que são matemáticos) .
    e) físicos que são médicos. 
    (Falso, como dito na opção "d)", o enunciado da questão não fala nada sobre físicos sarem matemáticos ou médicos).

    Essa foi a analogia que eu usei em cada opção para obter o resultado certo dessa questão.

  • Pessoal,

    Prestem bastante atenção no enunciado. O problema diz que "todo matemático sabe física" ou seja, sabe a disciplina, a matéria "física".  Adiante aduz que "há médicos que não sabem física". Novamente se referindo a disclipina "física". Quando montarem o diagrama lógico, devem levar isso em consideração. As letras D e E que poderiam causar dúvidas quanto à resposta correta, contém uma pegadinha: Elas não estão se referindo à disciplina física, mas sim a profissão "físico", ou seja, pessoa que se graduou em física. Observem:

    d) físicos que são matemáticos

    e) físicos que são médicos.
     

     

  • Ola

       Preciso aprender a resolver este tipo de questão. Pode me ajudar?
      Grata
  • Pra mim a questão foi mal formulada.

    A afirmação "há médicos que não sabem física" é a mesma coisa de dizer "algum médico sabe física", por esse raciocínio a letra c estaria correta
  • tb concordo com o diego, mas tipo em questões de lógica há algumas coisas q sao óbvias mas se prestada atenção a pessoa ver q errou, mas eu marquei a letra ''c'' e errei...grato pelas explicações ae galera
  • concordo com os meninos, questão muito mal formulada:

    afirmar que alquém sabe física (ou matemática) é muito diferente de dizer que essa pessoa é físico (ou matemático)...
  • Galera, se "há médicos que não sabem física", não é obrigatório que algum saiba. Se nenhum souber, essa afirmação continua verdadeira...
  • Concordo com este último comentário. Nesse tipo de questão você tem que avaliar o que acontecerá de certeza. A única coisa que você pode garantir é que há médicos que não são matemático por não saberem física. Na segunda proposição, quando ele diz: há médicos que não sabem física, em momento algum, ele afirma que há algum que saiba. Mas, eu entendi a dúvida. Confunde, mesmo.
  • Alternativa (a) 

     Se todo matemático sabe física e há médicos que não sabem física. Médicos não podem ser matemáticos porque todo matemático sabe física. 
     
     

    Espero que minha conclusão ajude =) 
  • Se vcs fizerem esta questão por diagrama,acharão a resposta facilmente...
    Primeiro construam um círculo maior que corresponde a matéria FÍSICA.
    Depois construam um círculo menor dentro da matéria FÍSICA que corresponte a MATEMÁTICOS.
    E por último, façam linhas pontilhadas ao redor do maior círculo, que corresponde aos médicos que não sabem física...
    Pronto! Depois é só ler as assertivas e responder aquela que logicamente corresponde com a visualização do diagrama...

    Bons Estudos!
  • Pessoal,

    A maneira mais prática de resolver esta questão é através dos diagramas lógicos.
    As questões que apresentem as palavras "todo", "nenhum" e "algum" são resolvidas de um jeito bem mais fácil ao utilizar os diagramas. No entanto, eu não sei como colar um desenho nessa caixa de texto e portanto não pude colocar a resolução aqui. Como sem os desenhos fica inviável explicar, alguém saberia me dizer como faço para colar aqui?

    Obrigada
  • Já achei várias explicações sobre esta questão, e para mim continua sendo a letra C a resposta certa. Achei até uma explicação de que o 2º conjunto tem mais um desenho "podendo ser totalmente fora"! Dizer que "há médicos que não sabem física" é o mesmo que "algum médico sabe física", fica fácil ver isto quando se desenha. Se você desenhar duas possibilidades destes diagramas (que eu não sei como colocar aqui) é possível ver as letras A e B, uma em cada desenho. Mas a letra C aparece nos 2!

  • para mim seria letra c, pois no comando da questão ele diz claramente que há medicos k não sabem física, ele não afirma que todos os não sabem fisica....


  • Complicado dizer que é a "A" pois não tem nada dizendo que para saber matemática necessariamente deve sabe física. (NA QUESTÃO) Mal formulada. fiquei com a C. 

  • A alternativa correta é a LETRA A!

  • A - SE TODO MATEMÁTICO SABE FÍSICA E HÁ MÉDICOS QUE NÃO SABEM FÍSICA, LOGO É CORRETO DIZER QUE ESSES MÉDICOS QUE NÃO SABEM FÍSICA AO MESMO TEMPO NÃO SERÃO MATEMÁTICOS.

    B - há médicos que não sabem física = PODEM SER ALGUNS MÉDICOS, LOGO ''há médicos que são matemáticos'' É EXTRAPOLAÇÃO. 

    C - há médicos que não sabem física = PODEM SER TODOS OS MÉDICOS, LOGO ''há médicos que sabem física'' É ERRADO.


    D - todo matemático sabe física = NÃO É A MESMA COISA DIZER QUE ''há físicos que são matemáticos'' PORTANTO É ERRADO.

    E - há médicos que não sabem física = PODEM SER TODOS OS MÉDICOS, LOGO NÃO RESTARÁ MÉDICO QUE GOSTE DE FÍSICA.



    GABARITO ''A''
  • Para resolver esse tipo de questão você tem que tomar APENAS as hipóteses mostradas como verdades absolutas. NADA MAIS QUE ISSO.

    Por exemplo.... na questão C diz que "há médicos que sabem física".   Está errado, se por um acaso TODOS os médicos não sabem física, essa alternativa estaria errada, e as 2 afirmações dadas ainda estariam certas.   Entenderam ?

    Se você achar algum caso possível em que a alternativa está falsa, qualquer que seja o caso, mas não contrarie o que ele disse nas afirmações acima, então pode tomar isso como FALSO.

    Vou dar outro exemplo... alternativa B...  Ele afirma que há médicos que são matemáticos.  Mas como acima, digamos que TODOS os médicos não sabem física, então não tem como ele ser matermático.

    Perceba que a afirmação TODO médico não sabe física não consta nas afirmações dadas, mas ela não contraria nenhuma delas.

    Agora para a alternativa A não...  nenhuma suposição que você fizer sem contrariar as 2 afirmações que ele colocou, vai tornar a alternativa A falsa. Façam o teste.

  • Questão mal formulada.

    Tanto as alternativas A como a C podem estar corretas, sendo que a letra A é o gabarito.

    Mas vejamos bem, o que confunde é o "há" na pergunta, pois se "há" pode haver ou não. Então podemos concluir que se "não há médicos que sabem física", podemos afirmar que também "há médicos que sabem física" o que não define a letra C como errada, mas pode também estar correta.

  • GABARITO A
     

    Questão que se responde fácil com diagramas lógicos.

    Vamos desenhar os conjuntos pessoal.

  • Não pode ser a C, pois se não sabem física, também não sabem matemática. Porque todo matemático sabe física.

     

     

  • Copiando do fórum do Yahoo:


    Desenha um conjunto que será o de matemáticos. Dentro desse desenha o de físicos. O de médicos há 3 situações: 

    Está totalmente fora do outros dois;

    Intercepta o de matemáticos mas não atinge o de físicos ;

    Intercepta o de matemáticos e chega a atingir o de físicos. 

    Agora fica fácil ver que, em qualquer das 3 situações hipotéticas, sempre haverá algum médico (alguma parte do conjunto de médicos) que não intercepta o conjunto dos matemáticos. Deu pra entender? É só levar pro lado de interseção de conjuntos.

  • Analisando as informações:

    . todo matemático sabe física -> conjunto dos que sabem Física contém o conjunto dos Matemáticos;

    . há médicos que não sabem física -> há médicos fora da intersecção com os que sabem Física (veja a região 1 da figura abaixo):

    Avaliando as alternativas de resposta: 

    a) médicos que não são matemáticos -> CORRETO. Os médicos da região 1 certamente não são matemáticos.

     b) médicos que são matemáticos. -> ERRADO. Não dá para afirmar que existem elementos na intersecção entre os conjuntos dos médicos e dos matemáticos.

     c) médicos que sabem física -> ERRADO. Não dá para afirmar que existem elementos na intersecção entre os conjuntos dos médicos e dos que sabem física.

     d) físicos que são matemáticos. -> ERRADO. Foi afirmado que os Matemáticos sabem física. Isso não garante que existam físicos que são matemáticos.

     e) físicos que são médicos. -> ERRADO. Não temos elementos para fazer essa afirmação. 

    Resposta: A