SóProvas


ID
2509714
Banca
FGV
Órgão
TRT - 12ª Região (SC)
Ano
2017
Provas
Disciplina
Raciocínio Lógico
Assuntos

Sabe-se que:


• Se X é vermelho, então Y não é verde.

• Se X não é vermelho, então Z não é azul.

• Se Y é verde, então Z é azul.


Logo, deduz-se que:

Alternativas
Comentários
  • 1º passo: Deduz que todas as condições são VERDADES, logo:

    Se X é vermelho, então Y não é verde.               X   --> ~Y  =  V  

    Se X não é vermelho, então Z não é azul.       ~X   --> ~Z  =  V

    Se Y é verde, então Z é azul.                            Y  -->  Z  =  V  

     

    2º passo: Dica: Comece de baixo para cima e atribua valores de V ou F para cada proposição. Ao fazer você irá perceber que Z sendo V ou F o  ~Y terá que ser V, então só podemos afirmar, de certeza, que o Y não é verde.

     

    Esquematizando:

    - Z sendo VERDADE:

      F        V  =  V                               F        F     =  V                              V          V   =  V   

      Y  -->  Z  =  V                             ~X   --> ~Z  =  V                             X   --> ~Y  =  V    

     

     

    - Z sendo FALSO:

      F        F  =  V                                F       V     =  V                            V          V   =  V   

      Y  -->  Z  =  V                             ~X   --> ~Z  =  V                             X   --> ~Y  =  V    

     

     

    Note que nas duas situações o único que não foi alterado foi o ~Y, logo a resposta é a letra D.

        


     

     

     

     

     

     

     

     

  • Esquematizando as proposições:

    X –> ~Y

    ~X –> ~Z

    Y –> Z

     

    Vejamos uma solução bem rápida, e depois a “solução tradicional” pelo método do chute.

     

    Solução Rápida:

    Podemos substituir a primeira pela equivalente Y–>~X. Também podemos substituir a terceira pela equivalente ~Z–>~Y. Assim, temos:

    Y–>~X

    ~X –> ~Z

    ~Z–>~Y

     

    Veja que podemos juntar as 3, ficando:

    Y–>~X–>~Z–>~Y

     

    Ou seja,

    Y –> ~Y

    Para esta proposição ser verdadeira, é preciso que ~Y seja V e que Y seja F. Caso contrário (ou seja, se Y for V), essa proposição será falsa. Logo, podemos concluir que ~Y é V, ou melhor, concluir que Y é F. Isto é, Y não é verde.

     

     

    Solução tradicional (método do chute):

    Suponha que X é vermelho, ou seja, X é V. Assim, é preciso que ~Y seja V também para tornar a primeira premissa verdadeira. Isso já torna a segunda premissa verdadeira (pois ~X é F) e a terceira também (pois Y é F). Ou seja, considerando que X é vermelho, é possível tornar todas as premissas verdadeiras.

     

    Suponha agora que X não é vermelho, ou seja, X é F. Isso já torna a primeira premissa verdadeira. Para a segunda ser verdadeira, precisamos que ~Z seja V. Com isso, Z é F, de modo que Y precisa ser F também para deixar a proposição verdadeira. Ou seja, considerando que X não é vermelho, também é possível deixar todas as premissas verdadeiras.

     

    Note que nada podemos concluir a respeito de X: sendo verdadeiro ou falso, é possível deixar todas as premissas verdadeiras.

     

    Vamos para a análise de Y.

    Supondo que Y é V, a terceira premissa indica que Z deve ser V também. Assim, ~Z é F, de modo que na segunda premissa ~X deve ser F também. Com isso, X é V, e como ~Y é F, a primeira premissa fica V–>F, o que a torna falsa. Logo, Y não pode ser V, pois se Y fosse V seria impossível tornar todas as premissas verdadeiras.

     

    Caso Y seja F, a terceira premissa já seria verdadeira, e a primeira também (pois ~Y seria V). Seria ainda possível encontrar uma combinação de valores lógicos que tornasse a segunda premissa verdadeira. Portanto, podemos concluir que Y é F (ou melhor, Y não é verde), pois se Y fosse verdadeiro alguma premissa ficaria falsa.

     

    Analisando Z: supondo que Z é verdadeiro, a terceira premissa fica verdadeira. Para deixar a segunda verdadeira, precisamos que ~X seja F. Com isso, para a primeira ser verdadeira, precisamos que ~Y seja V. Assim, é possível deixar todas as premissas verdadeiras quando consideramos que Z é V.

     

    Considerando agora que Z é F, a segunda premissa fica verdadeira. Para a terceira ser verdadeira, Y deve ser F também. Com isso, a primeira premissa já fica verdadeira.

     

    Logo, é possível deixar todas as premissas verdadeiras quando Z é F.

     

    Repare que não é possível concluir nada sobre Z, afinal é possível deixar todas as premissas verdadeiras quando Z é V e também quando Z é F.

     

    A única conclusão possível é sobre Y, que deve ser F (Y não é verde).

     

    Resposta: D (Y não é verde)

     

    FONTE: https://www.estrategiaconcursos.com.br/blog/raciocinio-logico-trt-sc-gabarito-prova-resolvida/

  • Não entendi as resoluções...

  • x é vermelho: A

    y é verde: B

    z é azul: C

    dado as afirmativas teremos:

    a  --> ~b

    ~a  --> ~c

    b  --> c

    Hipotese 1: c é falso

    se c é falso b também é falso (se fosse verdadeiro a afirmativa b  --> c seria falsa)

    se c é falso ~c é verdadeiro e ~a pode tanto ser verdadeiro como falso (as duas tornam a afirmativa ~a  --> ~c verdadeira, bem como a  --> ~b)

    hipotese 2: c é verdadeiro

    A proncipio c poderia ser verdadeiro ou falso ( as duas tornariam verdade a afirmação b  --> c verdadeira)

    no entanto se c é verdadeiro ~c é falso, tornando ~a também falso.

    se ~a é falso a é verdadeiro e ~b também é veradeiro (caso contrário a afirmação a  --> ~b seria falsa

    se ~b é verdadeiro b é falso.

     

    nas duas hipoteses b é falso. b afirma: y é verde; se é falso (em qualquer hipotese) que y é verde, logo podemos afirmar que, em qualquer circunstância y não é verde.

  • Fiz a tabela verdade para as situações apresentadas, o Y se mantém falso nas 3 linhas onde todas as proposições são verdadeiras. 

     

  • Ótimo vídeo Ricardo!

  • Fiz pelo método da conclusão falsa e fui testando cada alternativa até achar o argumento válido. Vamos lá:

     

    I - X ---> ~Y

    II - ~X ---> ~Z

    III - Y ---> Z

     

    Alternativa D: ~Y

     

    I - X (F) ---> ~Y (F) = VERDADEIRO

    II -  ~X (V) ---> ~Z (V) = VERDADEIRO

    III - Y (V) ---> Z (F) = FALSO

    C - ~Y = 

     

    ARGUMENTO VÁLIDO 

     

     

  • Fiz pelo método da conclusão falsa e provando que uma das proposições será falsa tb, nesse caso o argumento será válido. Se vc provar que a s premissas são verdadeiras ,então aquela resposta que vc está testando não é válida.

  • Caraca, será que só eu enxergo que se a resposta for a alternativa D) y não é verde, obrigatoriamente a alternativa A) x é vermelho, também estaria correta?

    Observem que uma das afirmativas diz que: Se X é vermelho, então Y não é verde. 

    Então como a resposta pode ser Y não é verde sem que X seja vermelho?

    Alguém expilica isso?

     

  • A única forma da afirmação "Se X é vermelho, então Y não é verde." ser falsa é X é vermelho ser verdadeiro e Y não é verde ser falso. se a afirmeção x é vermelho for falsa e a afirmação y não é verde  for verdadeira, ainda assim a afirmação "Se X é vermelho, então Y não é verde." será verdadeira.

  • também achei D como certa

     

     

  •  

    PROPOSIÇÕES           TESTANDO  1° POSSIBILIDADE        TESTANDO  2° POSSIBILIDADE      TESTANDO  3° POSSIBILIDADE

     *       X   -->   ~Y                   F      -      F         =    V                        F      -       V      =   V                              V      -      V      =     V

    *      ~X   -->   ~Z                 X    -->    ~Y                                        X    -->    ~Y                                           X    -->   ~Y

    *       Y  -->      Z

                                                 V      -      V         =    V                        V     -       V     =   V                                F      -       V,F    =     V  

                                                 ~X   -->   ~Z                                         ~X   -->   ~Z                                           ~X   -->   ~Z  

     

                                                 V     -      F       =  F                             F        -     F      =    V                               F        -        V,F  =  V

                                                 Y    -->      Z                                          Y    -->      Z                                            Y     -->      Z

     

    - REPARE QUE NOS DOIS TESTES POSSÍVEIS, ~Y ASSUME VALOR VERDADEIRO, LOGO Y FALSO, LOGO Y NÃO É VERDE

                                                                                                    

     

     

    PC/SC

  • Eu fiz pelo método da tabela verdade, eliminando as linhas que resultavam em falso.

  • Se ñ tem preposição simples, nem conectivo (e) parte para testes das hipóteses.. gab d 

  • Questão de Lógica de Argumentação (Método premissas verdadeiras). Para uma condicional ser verdadeira ambas precisam ser verdadeiras. Só será Falsa se tivermos verdadeiro na primeira parte e falso na segunda.

     

    Se X é vermelho, então Y não é verde. Ambas verdadeiras ? OK, Condicional verdadeira.
               V                               V        

    Se X não é vermelho, então Z não é azul. Ambas falsas ? OK, Condicional verdadeira.
                  F                              F          


    Se Y é verde, então Z é azul.  Falsa e verdadeira ? OK, Condicional verdadeira.
                                V      

    Z é azul? Sim, Z é azul.
    X é vermelho? Sim, X é vermelho.


    Y não é verde? Correto Y NÃO é verde.

    Resposta D. Y NÃO é verde.

  • a e d estao corretas, x é vermelho e y não é verde, questao anulada

  • • Se X é vermelho, então Y não é verde. Y não é verde só pode ser verdade aqui. Se for Y for verde a proposição é toda falsa ( Vera ->Fisher é falsa) Só ai ja mata a questão

    • Se X não é vermelho, então Z não é azul.

    • Se Y é verde, então Z é azul.

    GAB.  D)

     

     

  • Nao sei se tá certo, mas pensei assim

    Supondo que todas as proposiçoes sao verdadeiras, que Y nao é verde e que a única possibilidade pra uma condicional ser falsa consiste na antecedente verdadeira e na consequente falsa...

     

    • Se X é vermelho, então Y não é verde. Levando em consideraçao as informaçoes acima, X pode ser vermelho ou nao, assim nao temos como afirmar se esta proposiçao é verdadeira ou falsa, desconsiderando, consequentemente, as letras A e B.

    X vermelho  (V/F) --> Y nao verde (V)

                                V

     

    • Se Y é verde , então Z é azul. Ora, Y nao é verde como já afirmamos. Z pode ser azul ou nao.

    Y verde (F) --> Z azul (V/F)

                      V

     

    • Se X não é vermelho, então Z não é azul. Aqui eu nem considerei porque teriam duas alternativas corretas e a questao seria anulada, visto que se fossemos considerar que X nao é vermelho (V) e que Z nao é azul (V), por exemplo, as alternativas B e E estariam corretas, e, obviamente, a questao só quer saber de uma alternativa certa.

     

     

     

     

     

     

  • Esta questão apresenta três opções corretas: B) X não é vermelho  D) Y não é verde   E) Z não é azul

    Sabe-se que:


    • Se X é vermelho, então Y não é verde.
               F                              V
    • Se X não é vermelho, então Z não é azul.
             V                              V
    • Se Y é verde, então Z é azul.
            F                     F


    Logo, deduz-se que:
    a
    X é vermelho;
    b
    X não é vermelho;
    c
    Y é verde;
    d
    Y não é verde;
    e
    Z não é azul.

     

  • ''Caraca, será que só eu enxergo que se a resposta for a alternativa D) y não é verde, obrigatoriamente a alternativa A) x é vermelho, também estaria correta?

    Observem que uma das afirmativas diz que: Se X é vermelho, então Y não é verde. 

    Então como a resposta pode ser Y não é verde sem que X seja vermelho?

    Alguém expilica isso?''

     

    uai... 

    x é vermelho como F

    e y não é verde como V

     

     

    •  Se X é vermelho, então Y não é verde.

            F                             V

     

    • Se X não é vermelho, então Z não é azul.

                 V                          tem que ser V

     

    • Se Y é verde, então Z é azul.

          F                      F

     

    deu certo, ora. É uma possibilidade. Haveria contradição se não fosse...

     

     

     ''Se X é vermelho, então Y não é verde.'' A condicional só é falsa se a primeira for V e a outra for F... em todos os outros casos é V

           F                      ---->     V   (é verdadeira!) 

     

    é uma possibilidade.

  • o comentário do estratégia já é bem esclarecedor

     

    SUPOSIÇÃO 1

    x é V

     

    X ---> ~Y

    V         tem que ser V

     

    ~X ---> ~Z

    F          pode ser V ou F

     

    Y ---> Z

    F       pode ser V ou F

     

    Ou seja, não dá para saber nada sobre Z... no primeiro caso o valor de Z é incerto. 

     

     

    SUPOSIÇÃO 2

    x é F

    alterei a ordem das proposições para facilitar
      

    ~X ---> ~Z

    V         tem que ser V

     

    Y               --->      Z

    tem que ser F       F

     

    X ---> ~Y

    F         V 

     

    com essas duas suposições eu marcaria, porque ~y foi o único que não mudou... ficou V.

    O valor de z poderia ter mudado (já que na primeira suposição nao dava pra saber) e consegui alterar o valor de x sem contradição.

     

    gabarito: d) y não é verde

     

     

  • E se considerar y é verde como verdadeira?

     

     

    X                --->      ~Y

    tem que ser F          F

     

    ~X ---> ~Z

    V          tem que ser V

     

    Y ---> Z

    V       tem que ser V... ops. Erro. Porque acima a negação (~z) está como V... contradição. Não é possível que os dois sejam ''V''.

     

    isso aconteceu porque a suposição era falsa... coloquei y é verde como V, e não era.

  • Partindo do pressuposto que as 3 premissas são verdadeiras, o fato de não dar pra saber nada sobre Z só torna o raciocínio incorreto visto que não dá pra confirmar a veracidade das premissas assim.

     

    Como ficamos:

    - Considerando Z verdadeiro -> logo Zazul,  Xvermelho E ~Yverde.

    - Considerando X verdadeiro -> logo, encontra-se Xvermelho, ~Yverde e não se acha nada sobre Zazul (ao meu ver, isso invalida essa valoração).

    - Considerando Y verdadeiro -> aqui há contradição no valor de Zazul, invalidando também essa valoração.

    ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    - Considerando X falso ->  logo, temos ~Xvermelho, ~Yverde e ~Zazul.

    - Considerando Z falso -> logo, acha-se ~Zazul, ~Yverde. Aqui, nada se pode dizer sobre Xvermelho (outro argumento inválido).

     

    Perceba que, como já foi apontado aqui, o valor de ~Yverde não muda e isso torna correta a letra D. Mas se o candidato escolhesse algum dos dois primeiros métodos de valoração, por exemplo, teríamos A e D corretas. Questão cagada.

  • Y é a única opcão que é hora condicão e hora condicional, portanto é a única opcão que se pode tirar alguma conclusão.

    Na primeira hipótese considerei quee Y é verde, então:   

    -> (Obrigatoriamente X é falsa pois Y é falsa)

    -> (Obrigatoriamente Z é verdadeira pois X é verdadeira)

    -> (Neste caso a hipótese do Y é verdadeira e concluimos, por meio da aplicacão desta mesma hipótese nas proprosicões anteriores, que Z é falsa. Com isto, a hipótese de que Y é verdadeira está errada pois acarretaria em uma proposicão onde V -> F.)

    Ao se testar a hipótese de que Y é falsa os valores de X e Z continuam inconclusivos. Portanto, a única conclusão possível é de que Y é falsa, que é mesmo que: Y não é verde (alternativa D)

  • Boa tarde a todos!!

    Questão complicadinha viu. Eu errei, e vir somente quando estava fazendo um comentário sobre a questão - uma possível anulação da questão - mas foi aí que vir que estava errado e o quão complicado é essa questão.

    A questão acima, ela quer que achemos uma únia manéria possível (um único elemento com um valor definido que possa tornar todas as conclusões verdadeiras); foi quando estava fazendo o valores possíveis de cada uma das variáveis (X,  Y e Z) com X NÃO sendo VERMELHO que pecebi, que se, e somente se Y NÃO for VERDE, então daria certo todas as conclusões resultando com VERDADEIRAS, não importando os valores de X e de Z.

    Raciocínio com X sendo VERMELHO:

    X vermelho (V) -> Y não verde (V) = V       X  não vermelho (F) -> Z não azul (V ou F) = V         Y verde (F) -> Z azul (V ou F) = V

    Ou seja, poderiamos garantir que X é vermelho, Y não é verde (sabe-se lá a cor dele no caso) e azul não mudaria em nada qual quer que seja cor. OBS.: duas respostas possíveis no caso.

    Raciocínio com X NÃO sendo VERMELHO:

    X vermelho (F) -> Y não verde (V) = V       X não vermelho (V) -> Z não azul (V) = V           Y verde (F) -> Z azul (F) = F

    Ou seja, poderíamos garantir que X não é vermelho, Y não sabendo qual a cor dele e Z não sabendo qual o valor dele. Em suma, não poderíamos garantir nada, mas teríamos  respostas possíveis em questão.

    Raciocínio Y sendo VERDE:

    X vermelho (F) -> Y não verde (F) = V       X não vermelho (V) -> Z não azul (V) = V           Y verde (V) -> Z azul (F) = F

    Ou seja, neste caso só daria certo caso o  Y NÃO fosse VERDE;, poderímos no casor informar tanto V ou F, para as informações, sobre X e Z que no final daria tudo certo.

    Raciocínio Z NÃO sendo AZUL:

    X vermelho (*) -> Y não verde (V) = V       X não vermelho (*) -> Z não azul (V) = V           Y verde (F) -> Z azul (F) = V

    Ou seja, poderíamos garantir que X não é vermelho, Y não é verde (sabendo-se lá qual a cor dele) e Z não é azul. Em suma, teríamos duas respostas possíves.

     

  • Graças a Deus não era só eu que estava enlouquecendo aqui hahaha, e vejo que outros colegas também não concorda com o gabarito havendo duas resposta. Partiu para a próxima rsrs.

  • Olá concurseiros!

    A maneira menos confusa que fiz e cheguei na resposta foi:

    Primeiro perceber que todas as alternativas levam a obter mais de uma resposta.

    Sobrando a opção de não buscar validar as alternativas e implicitá-las, para chegar em apenas uma resposta. Portanto, após 

    - Dar como certo cada proposição em cada alternativa e, assim, chegar na ausência pelo motivo natural da tabela verdade do Se Então que quando a última alternativa for verdadeira ( V ) a primeira pode ser V OU F que o resultado vai ser verdadeiro , como abaixo:

    Logo, fui a cada alternativa com o objetivo de implicitar as proposições já que pelas alternativas não é possível validar todas, e então cheguei na nossa resposta.

        Dando a alternativa

             d) Y não é verde         como válida temos:            

                  

               V ou F                      V

    • Se X é vermelho, então Y não é verde.  

                        

    • Se X não é vermelho, então Z não é azul.   

                F                   V ou F

    • Se Y é verde, então Z é azul.    

     

    Exercício para você identificar o conceito supramencionado é fazer todas e ver que há mais de uma resposta dando certo as outras opções.                     

  • Gab (D)

    Questão fácil de fazer galera mas requer tempo, é só vc pegar as 5 alternativas elencadas entre as letras A B C D E, considerar elas como sendo a conclusão das 3 premissas que o enunciado da questão apresenta, aplique o teste da conclusão falsa e verás que somente a alternativa D, representa um argumento válido.
    d)
    V P1:   XV --> ~YD
    F P2: ~XV --> ~ZA
    V P3:   YD --> ZA
    F  C:    YD                

    *Lembrando que no teste da conclusão falsa, para que o argumento seja válido, é necessário que pelo menos 1 das premissas também seja falsa além da conclusão é lógico, pois se as premissas forem todas verdadeiras o argumento não será válido.

  • Pessoal, como quebrei a cabeça e não consegui fazer logo de cara pela lógica, resolvi fazer pela Tabela Verdade (consome tempo - uns 2 minutos - mas a solução é mecânica e garantida, sendo melhor do que perder ainda mais tempo de prova cansando os neurônios).

    Construindo a tabela verdade, percebemos que, das 8 linhas, há apenas três em que todas as 3 proposições do comando da questão são verdadeiras (são as linhas 3, 4 e 8 da tabela):

    X (V); Y (F)(V)

    X (V); Y (F)(F)

    X (F); Y (F)(F)

    Agora reparem que, nas três alternativas, apenas Y se mantem com um valor constante (F), sendo a única afirmação possível na questão.

    GAB. D: ~Y

  • NÃO CONSEGUI. PEDEM PROFESSOR NESSA

  • Cheguei a conclusão que se vc for comparar a primeira afirmação com a terceira afirmação, e depois pegar a terceira informação e  comparar com a segunda informação a resposta é D,

     Mas se for comparar a primeira informação com a segunda informação e pegar a segunda informação e comparar com a terceira aí não bate a com a letra D.

  • Ok galera, vou explicar como resolvi; primeiro vamos definir as premissas:

    -----------------

    • Se X é vermelho, então Y não é verde. | X -> ~Y

    • Se X não é vermelho, então Z não é azul. | ~X -> ~Z

    • Se Y é verde, então Z é azul. | Y -> Z

    -----------------

    Ele não te dá uma premissa pra seguir, então nesse caso eu tentei fazer com duas hipóteses, uma com X sendo verdadeira e outra sendo falsa. Não liguem para as cores já que elas não importam pra nada, só importa pra ser afirmação ou negação a proposição. Primeiro temos que assumir que todas as premissas terminam em VERDADEIRO.

     

    Começando tudo com X sendo verdadeiro:

     

    X(V) -> ~Y(V) [neste caso, ~Y tem que ser VERDADEIRO já que se fosse falso aqui, seria Vera Fischer e negaria a preposição toda.]

     

    Sabendo o valor de ~Y e ~X (que já temos já que consideramos X verdadeiro nessa hipótese), podemos colocar esses valores nas outras duas premissas:

     

    ~X(F) -> ~Z(?)

    Y(F) -> Z(?)

     

    O problema é que aqui nós não temos como deduzir um valor para Z já que não podemos fazer o esquema de "vai confirmando ou volta negando". Só conseguimos concluir que ~Y é verdadeiro e Y é falso (Y não é verde). Portanto, temos que parar aqui e tentar a hipótese com X sendo FALSO. Vamos lá:

     

    X(F) -> Y(?) [ainda não podemos definir Y]

    ~X(V) -> ~Z(V) [~Z terá que ser VERDADEIRO para evitar Vera Fischer]

     

    Logo, chegamos à terceira premissa:

     

    Y(?) -> Z(F) [como sabemos que ~Z é V, então Z tem que ser FALSO]

     

    Fazendo então o esquema do "volta negando", temos que:

     

    Y(F) -> Z(F) [F F em se então na tabela verdade fica VERDADEIRO]

     

    Logo, podemos preencher então a primeira linha e completar a premissa 1:

     

    X(F) -> Y(F) [sabemos que o Y é FALSO e preenchemos aqui, isso condiz com um "se então" sendo F F será tabela verdade VERDADEIRO]

     

    Certo, terminando a hipótese que X é falso, temos as seguintes conclusões: X é FALSO (X não é vermelho), Y é FALSO (Y não é verde) e Z é FALSO (Z não é azul).

     

    Então, aí eu olhei as alternativas e achei que tinha feito algo errado já que isso cobre diversas opções, no entanto notei que Y é FALSO EM AMBAS HIPÓTESES. Y SEMPRE SERÁ FALSO (na primeira nós não definimos Z), então por isso marquei o D, já que é algo que SEMPRE poderemos afirmar, independente do valor das outras.

  • Questão chatinha hein...

  • A afirmativa "X é vermelho" pode ser V ou F.

    Por isso a resposta é "Y não é verde"! 

    letra D

  • https://youtu.be/DdMvCLKD6aY

  • Indiquem para comentário! Sinceramente, não entendi isso ainda!

  • realmente , foi uma questao de nivel altissimo.

  • mizericórdia

  • A única certeza da questão, é que y não é verde, pois devemos partir da ideia que a primeira afirmativa é verdadeira, ou seja, x é vermelho e ponto.

    Contudo, a questão nos diz que as proposições são verdadeiras, logo:

    SE X É VERMELHO, ENTÃO Y NÃO É VERDE = V

    O conectivo "SE ENTÃO" não pode ser V+F pois fica falsa. Lembre-se da Vera Ficher é Falsa!

    Logo, deduz-se que, obrigatoriamente, "Y não é verde" é verdadeiro

    Partindo dessa ideia, as demais alternativas não exigem que a segunda parte seja V, e, portanto, podem ser falsas ou verdadeiras que ainda terão valor final de verdade.

     

     

     

     

  • Eu consegui resolver pela REGRA DO CORTE ( Quando todas as proposições, inclusive a conclusão é uma condicional)

    1. Começo pelas duas primeiras proposições

    X é vermelho  --> Y não é verde

    X não é vermelho --> Z não é azul

    2. Nego as duas proposições e inverto ( qualquer uma das linhas, usei a segunda)

    X é vermelho --> Y não é verde

    Z é azul --> X é vermelho 

    3. Elimino as proposições que estão em lados opostos e são iguais, logo:

    Z é azul --> Y não é verde

    4. Acrescento a proposição que ficou faltando e aplico a regra do corte (aqui não precisará negar e inverter pq elas já estão em lados opostos)

    Z é azul --> Y não é verde

    Y é verde --> Z é azul

    5. Considero a proposição verdadeira e aplico a regra do Se...então 

    Y é verde --> Y não é verde  = V

    NÃO É POSSIVEL SAER SE " Y é verde" é uma proposição VERDADEIRA OU FALSA, mas com certeza a proposição "Y não é verde" tem que ser VERDADEIRA, para que a proposição seja verdadeira.  GABARITO: D

  • obrigado luiz telles

  • https://www.youtube.com/watch?v=jMDte6sfkqE&t=267s

    O professor desse video que está no link acima fez essa questão parecer muito simples

  • Alguém me explica para que um servidor público precisa saber disso?

  • Partindo da premissa que X é vermelho, ficamos como corretas as alternativas A) e D).

    Agora considerando que X não é vermelho, temos novamente como correta a alternativa D).

    Então, Y não é verde nos dois cenários possíveis.

    segue no insta @jeanizidoroo

    Boa Sorte.

  • Buenas!

    1) Não foi dada alternativa com só uma proposição; 

    2) Tem que escolher UMA alternativa e testar.

    3) Todas alternativas são SE, ENTÃO . Sabe-se que SE,ENTÃO: VF = F

    4) Ou seja, temos outras 3 opções que o SE,ENTÃO é Verdadeiro: VV = V ;  FV = V ;  FF = V

    5) O trabalhoso é agora. Pois temos que escolher UMA alternativa e testar 3 vezes com as outras... (aqui é na mão mesmo)

    6) Fazendo os testes, percebe-se que EM TODOS os 3 testes, o Y NÃO É VERDE dá sempre V.

    Por isso a alternativa D é a correta!

  • Bruno Lima no Qc

    novidade!

  • A FGV já cobrou esse tipo de questão ( Q433531 ) . O modo de fazer é o mesmo, bom pra treinar

  • Marquei a A tb. Mas vendo o video do MEGA professor Brunno Lima aqui no "comentarios do professor" compreendi a resolucao feita por ele por meio do silogismo

  • Eu parto da premissa que o importante é acertar a questão, fiz do jeito mais trabalhoso que é testar as hipóteses, demorei 4 minutos, achei a resposta. Gostei do comentário do professor, contudo fico receoso de fazê-lo e me atrapalhar. 

  • https://www.youtube.com/watch?v=DdMvCLKD6aY

  • https://www.youtube.com/watch?v=DdMvCLKD6aY

  • A explicacao do prof Brunno esta otima ( ele é um excelente professor). A resolução so sai mesmo por silogismo hipotetico pq por aplicaçoes teste ( V ou F) nas hipoteses teremos 2 respostas

  • Analisemos o seguinte: Na implicação P->Q, teremos sempre verdade: qdo P for FALSO ou o Q for VERDADE, ao deduzirmos que o 'Y NÃO É VERDE', na premissa I- o Q seria Verdade, e na III o P seria Falso, portanto nem necessito saber o que as demais são, obrigatoriamente elas serão Verdadeiras.

  • Fiz pela NEGAÇÃO p^~q, questão bem complicada para o momento da prova.

  • Fiz pela tabela verdade, isso dá um trabalho danado, mas dá certo.

  • Para resolver esta questão, pega as alternativas (A,B,C,D ou E) e coloca-las como falsas.E vai distribuindo os valores nas 3 premissas.

    Usei o método da conclusão falsa;breve explicação deste método:

    Começa dar valor a CONCLUSÃO como FALSO.Se todas as premissas devem verdadeiro, a conclusão será falso.Caso uma das premissas der falso, a conclusão é verdadeiro.

    Voltando a questão, fazendo deste modo, a única alternativa que uma das premissas dá falso é a letra D.Repito, usando o método da conclusão falso.

  • Show de bola a explicação do professor, nem precisa perder tempo nos comentários.

  • (D)

    https://www.youtube.com/watch?v=jMDte6sfkqE&t=267s

    Minuto 16:20

  • Ótima explicação do professor Brunno Lima. Vale a pena assistir.

    GAB: letra D

  • Regra de 3 Condicional

    X ---> ~Y --------------> (INVERTE NEGANDO) = Y ----> ~X

    ~X ---> ~Z ---------------> (ESSA DEIXA IGUAL) = ~X ----> ~Z

    Y ---> Z ----------------> (INVERTE NEGANDO) = ~Z ----> ~Y

    CORTA OS IGUAIS E FICA ASSIM: Y ---> ~Y ,

    SÓ SERÁ VERDADEIRA SE FOR (Y=F / ~Y=V) SÃO OS ÚNICOS VALORES POSSÍVEIS

  • ..puts sou fã do Prof. Bruno mas essa achei três respostas certas e fiquei boiando =/

  • Cláudio Rigobelli, você está equivocado.

    Perceba que o enunciado não diz que só há três cores possíveis para X, Y e Z. Ou seja, Y pode ser qualquer outra cor quando não é uma dessas elencadas pelo enunciado.

  • D

  • Esquematizando as proposições:

    X –> ~Y

    ~X –> ~Z

    Y –> Z

    Podemos substituir a primeira proposição pela equivalente Y–>~X. Também podemos substituir a terceira proposição pela equivalente ~Z–>~Y. Assim, temos:

    Y–>~X

    ~X –> ~Z

    ~Z–>~Y

    Veja que podemos juntar as 3, ficando:

    Y–>~X–>~Z–>~Y

    Ou seja,

    Y –> ~Y

    Para esta proposição ser verdadeira, é preciso que ~Y seja V e que Y seja F. Caso contrário (ou seja, se Y for V), essa proposição será falsa. Logo, podemos concluir que ~Y é V, ou melhor, concluir que Y é F. Isto é, Y não é verde.

    Resposta: D

  • A explicação me deixou mais confuso. Próxima.

  • Esse professor é top demais. Obrigado.

  • Você não chega em premissas verdadeiras a partir da letra D, sendo falsa. Logo argumento válido.

  • É simples:

    NA TABELA VERDADE do SE...ENTÃO o termo depois do ENTÃO NÃO PODE SER F, pois se V -----> F = F, e todos sabemos que NÃO TEM como adivinhar se antes do ENTÃO o valor é F OU V. Logo em seguida você ELIMINA AS DUAS ULTIMAS PREMISSAS POR TEREM VALORES CONTRADITÓRIOS.

  • Muito melhor fazer dessa forma , simplificando

    https://www.youtube.com/watch?v=DdMvCLKD6aY

  • https://www.youtube.com/watch?v=jMDte6sfkqE&t=267s

    melhor explicação, minuto 16:09

  • GAB: D

    Esse professor sim sabe explicar as questões.

  • oxeee Letra A está correta tbm, mas letra D está corretíssima kkkkkkkkkkkkk fui nela....

  • Assertiva D

    Y não é verde;

  • Aquele momento que você fica à cima da média =)

  • Eu fiz a equivalência do Se e não dava para achar a resposta, então eu fiz a equivalência do OU que é Nega A ou mantém B. Depois cortei os diferentes e ficou os iguais.Logo, encontrei a alternativa D.

  • Antes de estudar lógica, imaginava ser muito difícil, mas tive o prazer/sorte de encontrar as aulas do professor Brunno e hoje tenho um enorme prazer em estudar RLM. Obrigado, professor. Você é o melhor.

  • Gabarito D.

    Começando a responder pelas alternativas. Por alternativa, coloque a alternativa sendo Falsa e veja qual tornará o arguemtno válido.

    E a única que tornará o argumento válido será a D.

    Se X é vermelho, então Y não é verde.

    (F) ---------------------> (F) ---------------------V

    Se X não é vermelho, então Z não é azul.

    (V)------------------------------> (F) ------------- F

    Se Y é verde, então Z é azul.

    (V)-------------------->(V) -------------------------- V

    Logo, deduz-se que:

    Y não é verde (F)

    O pessoal está dizendo que a letra A também é verdadeira. Vamos ver?

    Letra A diz: X é vermelho (F).

    Vamos agora para as alternativas:

    Se X é vermelho, então Y não é verde.

    (F) ----------------------> (F) ou (V) ----------------- (V)

    Se X não é vermelho, então Z não é azul.

    (V) ------------------------------> (V) ------------------------- (V)

    Se Y é verde, então Z é azul.

    (F) ou (V) -------------> (F) ------------------ não se deduz nada

    Logo, não tem como a letra a ser o gabarito.

    Gabarito D

  • Partimos da premissa que todos as proposições são verdadeiras. O condicional só é F se der Vera Fischer.

    Temos que atribuir V ou F para começar....então se "X é vermelho é V", segue:

    Se X é vermelho, então Y não é verde.

    (V) ---------------------> (V) ---------------------V (porque se fosse V ---> F, daria F)

    Se X não é vermelho, então Z não é azul.

    (F)------------------------------> (V/F) ------------- V

    Se Y é verde, então Z é azul.

    (F)-------------------->(V/F) -------------------------- V (não podemos concluir sobre Z)

    Agora se atribuir F para "X é vermelho":

    Se X é vermelho, então Y não é verde.

    (F) ---------------------> ( V/F ) ---------------------V

    Se X não é vermelho, então Z não é azul.

    (V)------------------------------> (V) ------------- V

    Se Y é verde, então Z é azul.

    ( F )-------------------->(F) -------------------------- V (porque Z é azul é F , Y é verde só pode ser F)

    logo,

    Se X é vermelho, então Y não é verde.

    (F) ---------------------> ( V ) ---------------------V

    O único valor lógico que nao mudou foi o de Y não é verde (V).

    Gabarito: "D"

  • Comentário excelente do professor.

  • na base do chute

  • Excelente professor. Deem like. Com professores assim , aprendo até contabilidade kkk
  • SLC. Ainda bem que minha banca não é FGV

  • Questão para o aluno perder tempo e cabeça para posteriormente errar mais questões ou deixar em branco mais questões.

  • A explicação do professor foi perfeita

  • Professor Bruno Lima muito completo, quem tiver dificuldade nessas questões e só olhar ai o comentário do professor.

  • Eu analisei da seguinte forma:

    Se X é vermelho, então Y não é verde.

    Se X não é vermelho, então Z não é azul.

    Se Y é verde, então Z é azul.

    Atenção para o "bizu":

    (o "Foco" geralmente vai estar nas extremidades . exemplo: Y não é verde (ao lado esquerdo, em cima) e Y é verde (ao lado direito, em baixo).

    sabendo que no Se então só vai ser falso quando for V ----->F (vera fischer).

    Se X é vermelho (V) então Y não é verde(V)

    Se X não é vermelho (F) então Z não é azul.(V)

    Se Y é verde (F) então Z é azul.(F).

    CONCLUSÃO:

    x é vermelho (Verdade) --------- x não é vermelho é (Falso) -------- Logo X é vermelho.

    Y não é verde ( Verdade) -------- Y é verde é (Falso) ------------------ Logo Y não é verde.

    RESPOSTA CERTA

    letra D

  • Questão TOOOOOOOOOOP!

    Amo fazer questões assim estilo puzzle!

  • ACERTEI ESSA QUESTÃO COM AS AULAS DO PROF MARCIO, QUE HOMEM MEUS AMIGOOOS

  • nossa, esse professor Bruno rodeia muito para explicar algo que o prof. JHONNI explicaria fácil e mais objetivo.

  • As 3 sentenças atômicas usadas no raciocínio são: X é Vermelho(P); Y é Verde(Q); Z é Azul(R). Vamos trocá-las pelas letras P, Q e R pra simplificar. Nesse momento, recomendo que quem está fazendo a questão se esqueça temporariamente do que essas letras significam até chegar a hora de interpretar a resposta.

    O enunciado nos pede para considerar verdadeiro as seguintes 3 fórmulas:

    1. P implica não(Q)
    2. não(P) implica não(R)
    3. Q implica R

    A partir das premissas 1 e 2, por meio do princípio do terceiro excluído segundo o qual ou bem é verdade que P ou é verdade que não(P), temos a verdade da seguinte afirmação:

    • não(Q) ou não(R)

    Ou seja, dentre Q e R, pelo menos uma das duas precisa ser falsa.

    Suponha que Q seja verdadeiro, pela premissa 3 isso faria com que R também fosse, e assim entraríamos em contradição direta com as premissas 1 e 2. Logo, temos que Q é falso.

    "Q" é a sentença "Y é verde". Portanto, se 1, 2 e 3 são verdadeiras, é verdadeiro que "Y não é verde".

  • gente resolvam por SILOGISMO HIPOTÉTICO é a coisa mais fácil que existe em 2m vc acerta.

  • a única coisa que podemos afirmar é que Y não é Verde. resto pouco importa, inclusive a cor de X. Ele pode ser V ou F, não muda nada para a conclusão de que Y não é verde.