SóProvas


ID
2602234
Banca
VUNESP
Órgão
TCE-SP
Ano
2017
Provas
Disciplina
Raciocínio Lógico
Assuntos

Se a afirmação “Ou Renato é o gerente da loja ou Rodrigo é o dono da loja” é verdadeira, então uma afirmação necessariamente verdadeira é:

Alternativas
Comentários
  • letra B

    No nosso curso, trabalhamos bastante o operador OU EXCLUSIVO e o BICONDICIONAL. Por serem menos cobrados em provas de concursos, era natural que a Vunesp optasse por esses operadores lógicos para fazer uma questão mais difícil. A forma mais simples de obter uma afirmação equivalente é usando a propriedade de dupla negação.

  • Negação e equivalência de ou exlusivo e bicondicional.

     

    Tá caindo em toda prova da Vunesp. Estudem!

  • Sabemos que quando é usado o OU EXCLUISIVO, tem que ser necessariamente uma coisa ou outra, não poderá ser V+V nem F+F. Logo, a única alternativa que deixa claro é a B.

  • Temos uma disjunção exclusiva. Para ela ser verdadeira, uma equivalência dela deve ser verdadeira também.

    A disjunção exclusiva (ou p ou q) é equivalente à bicondicional (p se e somente se ~q).

    Temos uma bicondicional neste formato na letra B.

    Resposta: B (Renato é o gerente da loja se, e somente se, Rodrigo não é o dono da loja)

     

    Fonte: https://www.estrategiaconcursos.com.br/blog/raciocinio-logico-tce-sp-prova-comentada-e-gabarito-extraoficial/

  • se...e... somente se- BICONDICIONAL

    BICONDICIONAO É exigente e para ser verdade tem que ter duas verdades ou duas mentiras (NÃO ACEITA UMA V E UMA F) SOMENTE V V OU FF

     

    OU...OU

    DISJUNÇÃO EXCLUSIVA É exigente e não aceita coisas iguais, para ser verdade precis de uma V e F (ou F e V) caso contrário será falso. EX: V V= F / FF= F / VF= V / FV=V

     

    By, Prof. Brunno Lima, um dos melhores professores de  RACIOCÍNIO LÓGICO

  • https://www.ricardoalexandre.com.br/wp-content/uploads/2017/12/Prova-TCE-SP-2017-Agente-da-Fiscaliza%C3%A7%C3%A3o-Resolvida.pdf

  • Em que lugar da questão fala em equivalencia? Não consegui enchergar isto ainda. Alguém poderia  ajudar? Obrigado. OBS: não preciso de aula de equivalencia e sim entender o enúnciado.

  • Oi Glauber Tufano. Penso que temos que nos aderir às pegadinhas das provas, afinal elas foram feitas para errarmos e não para acertar. 
    Portanto muitas vezes o enunciado virá para induzir ao erro mesmo. 

    Eu fiz como o Vagner Toledo disse: 

    " quando é usado o OU EXCLUISIVO, tem que ser necessariamente uma coisa ou outra, não poderá ser V+V nem F+F."

    A partir disso fui eliminando as opções que estariam erradas.

  •  OU     Renato é gerente    OU       Rodrigo é dono           

                       

     1°        Verdadeiro                                  Falso          .... Verdade 

     

     2°            Falso                                  Verdadeiro        .... Verdade

     

     

    Obs: Para ser verdadeiro, as duas proposições têm de ter valores iguais!

     

     

    Renato é gerente     Se, e somente se,    Rodrigo NÃO é dono ....

     

     1°   Verdadeiro                                           Verdadeiro     ........ Verdade

     

     2º       Falso                                                     Falso       ........... Verdade

     

     

    Gabarito letra C

     

  • Oi Glauber Tufano, eu entendi que se a questão afirma ser verdadeira a afirmação e ela pede uma outra afirmação "necessariamente verdadeira" é porque quer uma equivalência. Sabendo que a disjunção exclusiva é equivalente à bicondicional se, e somente se, marquei a alternativa B.

    Espero ter ajudado.

  • Renato gerente da loja: P

     

    Rodrigo dono da loja: Q

     

    Ou Renato é o gerente da loja ou Rodrigo é o dono da loja: P Q  (disjunção exclusiva)

     

    P   v    

    V   F    V

     V   F

     V   V

    F     F

     

     

    Uma afirmação necessariamente verdadeira (equivalente) é:  Ou seja,  igual a tabela verdade acima:

     

    B)Renato é o gerente da loja se, e somente se, Rodrigo não é o dono da loja: P <---> ~Q

     

    P  <---->   ~

    V    F        F

       V        V

    F    V        F

    F           V

     

  • Resolvi assim:

    Primeiro considerei a proposição P renato verdadeira e tentei deixar verdadeiras conforme o conectivo. Percebe-se que tem conflitos exceto a alternativa B, ainda que invertido a ordem, vale dizer, considerar a proposição Q rodrigo Verdadeira também, corretamente, chegariamos ao resultado.

  • = OU..OU ..é do contra, só é verdade se for diferente

    <-->  = SE, SOMENTE  SE ...é muito certinho, só verdade se for igual

    A questão já deu um valor, então é só distribuir os valores restantes para que  seja VERDADE, já que o enunciado não pediu ao contrário.

    GABARITO B

  • É só montar a tabela verdade e começar a brincadeira.

  • Também podemos dizer que "Ou Renato é o gerente da loja ou Rodrigo é o dono da loja" é equivalente a:

    "Renato é o gerente da loja e Rodrigo não é o dono da loja ou Renato não é o gerente da loja e Rodrigo é o dono da loja."

  • Gabarito B.

     

    - Renato é o gerente da loja se, e somente se, Rodrigo não é o dono da loja - é necessariamente verdadeira.

    .

    Então pergunto: 

    A afirmação: "Rodrigo é o dono da loja se, e somente se, Renato não é o gerente da loja" é necessariamente verdadeira????

     

  • GAB - (B)

     

  •  = OU..OU ..é do contra, só é verdade se for diferente

      = SE, SOMENTE  SE ...é muito certinho, só verdade se for igual

  • GAB.B

    "SE, E SOMENTE SE" ( SÓ SERÁ VERDADE COM IGUALDADE)

    " OU OU EXCLUSIVO" ( SÓ SERÁ VERDADE COM DIFERENÇA)

    " UM VENCEDOR CAMINHA SEM PISAR EM NINGUÉM"

  • Observe que podemos dizer também:

     

        "(Renato é o gerente da loja e Rodrigo não é o dono da loja) ou (Renato não é o gerente da loja e Rodrigo é o dono da loja)"

     

    e também:

     

        Rodrigo é o dono da loja se, e somente se, Renato não é o gerente da loja

        Renato não é o gerente da loja se, e somente se, Rodrigo é o dono da loja

     

     

  • Gostaria de entender o erro da "D". Alguém poderia enviar-me por mensagem?

  • @Allex Petarli: Gostaria de entender o erro da "D". Alguém poderia enviar-me por mensagem?

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    Vou tentar ajudá-lo, explicando todas as alternativas:

     

                                     OU     Renato é gerente    OU       Rodrigo é dono                       

                                     1°)                  V                                       F          .... Verdade 

     

                                     2°)                  F                                       V           .... Verdade

     

     

     

     

    A)          Renato é o gerente    e     Rodrigo é o dono

     1°)                  V                      e               F          .... Falso

     2°)                  F                       e                V           .... Falso

     

     

     

     B)       Renato é o gerente  se, e somente se, Rodrigo NÃO é o dono [gabarito] 

     1°)                  V                  se, e somente se,                   V          .... Verdade 

     2°)                  F                    se, e somente se,                   F          .... Verdade

     

     

     

    C)  Se Renato NÃO é o gerente, então Rodrigo NÃO é o dono.

     1°)                     F                  então                   V         .... Verdade 

     2°)                    V                  então                     F           .... FALSO

     

     

     

    D)       Se Renato é o gerente   então   Rodrigo é o dono

     1°)                       V                  então                  F           .... FALSO   (aqui não deu certo!)

     2°)                       F                  então                   V          .... Verdade

     

     

     

    E) Renato é o gerente da loja. 

        Nada podemos afirmar, pode ser V/F

     

     

  • Esta questão merecia ser anulada? Para ser uma disjunção exclusiva deveria estar escrito "mas não ambos"?

  • Vem com o tio:

     

    Disjunção exclusiva: EXCLUI, certo? Ou é um, ou é outro, não pode ser os dois nunquinha nessa vida!!!

    Logo, Renato é o gerente da loja se, e somente se, Rodrigo não é o dono da loja.

     

    Simbolizando fica assim:

    RG = Renato Gerente

    RD = Rodrigo Dono

     

    RG = V e RD = V

    RG = V e RD = F

    RG = F e RD = V

    RG = F e RD = F

     

    Vocês lembram, né? Claro que lembram

    A tabela verdade da disjunção exclusiva só será verdade quando APENAS UM valor for verdadeiro, certo?

    Então nos resta:

    RG = V e RD = F

    RG = F e RD = V

     

    Pensa comigo agora, na frase: "Ou sou policial civil ou sou policial federal", tem como eu ser os dois? NÃO né, porque OU eu sou um OU eu sou outro...

    Então na frase "Ou Renato é o gerente da loja ou Rodrigo é o dono da loja", tem como o Renato ser gerente e ao mesmo tempo o Rodrigo ser dono da loja? NÃO! Porque eles se odeiam desde criança (coisa boba de escola)...

    Sendo assim, APENAS UM DELES será o que está dizendo aí, enquanto o outro, AUTOMATICAMENTE, não poderá ser!

     

    Vem comigo bb:

    a) Renato é o gerente da loja e Rodrigo é o dono da loja.

    E aí, o que acha? Tem como? NÃO NÉ!!! Se um for verdade o outro AUTOMATICAMENTE tem que ser mentira!

     

    b) Renato é o gerente da loja se, e somente se, Rodrigo não é o dono da loja.

    E aí, pequeno gafanhoto? Belíssimo argumento, não? Aqui diz que o Renato será gerente se o Rodrigo não for o dono, porque eles se odeiam, lembra? Porque se o Rodrigo comprar a loja (se tornando dono, ÓBVIO!), o Renato pede as contas NA HORA, porque como ele mesmo diz "o mundo é pequeno demais para nós dois, ou você vai, ou vou eu"... 

    Portanto, esse é o nosso GABARITO, fechou fechadinho?

    Mas como a noite é uma criança, simbora!

     

    c) Se Renato não é o gerente da loja, então Rodrigo não é o dono da loja.

    Repare que essa proposição está dizendo: Se Rodrigo é dono da loja, então Renato é o gerente... OPS! Aí não né? Já falamos disso...

     

    d) Se Renato é o gerente da loja, então Rodrigo é o dono da loja.

    Ora ora, olha o que temos aqui... PRÓXIMA!

     

    e) Renato é o gerente da loja.

    Como eu vou saber caraio? Como diria minha mãe "não tenho bola de cristal!"

     

     

    Tudo certo, nada resolvido?

    Segue o baile, rumo à aprovação!

     

    PAZ

  • Conclusão: Rodrigo não gosta do Renato!

  • no resumo .... pra hora da prova ... como temos q decorar VÁRIAS coisas .. decore mais essa.

    no OU OU  ... vá na alternativa que tenha o SE SOMENTE SE

    se der tempo, volte e confira ....se não meu irmão, deixe quieto ...

    chamo isso de CHUTE DIRECIONADO E COM CONSCIÊNCIA!

  • Gente, uma "afirmação necessariamente verdadeira" não deveria ser  uma afirmação em que todos os resultados da tabela verdade dessem verdadeiro como resultado???

    Afirmaçao equivalente = afirmação necessariamente verdadeira?

  • "SE, E SOMENTE SE"  e " OU OU EXCLUSIVO" , estao sempre em oposição. 

  • Trata-se de uma disjunção exclusiva, ou seja, OU um OU outro, nunca os dois ao mesmo tempo.

     

    Esquematizando:

     

    Renato é o gerente da loja = Rodrigo não é o dono da loja

    Rodrigo é dono da loja = Renato não é gerente da loja

     

    Conhecendo esse conceito, ao lermos as alternativas, vemos que a única que faz sentido é a frase "Renato é o gerente da loja se, e somente se, Rodrigo não é o dono da loja", pois já que Renato é o gerente da loja, Rodrigo não pode ser dono da loja. 

     

    GABARITO: D.

  • https://www.exponencialconcursos.com.br/comentarios-da-prova-de-matematica-e-rlm-tce-sp-agente-de-fiscalizacao

  • Resposta da questão: https://www.youtube.com/watch?v=lVN4KQAKF-I ('38:02 min).

  • Regra de equivalência do OU ... OU...