SóProvas


ID
5164126
Banca
VUNESP
Órgão
TJM-SP
Ano
2021
Provas
Disciplina
Raciocínio Lógico
Assuntos

Em um congresso de matemáticos, Marcelo, Patrícia e Sabrina participaram de uma oficina de lógica. Em uma das atividades, eles deveriam ter um diálogo de maneira que cada um ou falasse apenas verdades ou apenas mentiras. O diálogo foi o seguinte:


Marcelo: Patrícia e Sabrina estão falando mentiras.

Patrícia: Amanhã será primeiro de março.

Marcelo: Hoje não é 29 de fevereiro.

Sabrina: Patrícia está mentindo.


Esses três matemáticos sabiam o dia correto da oficina, logo quem mentia era

Alternativas
Comentários
  • GAB D

    (Questões como essa são "confusas" para explicar por escrito. Vou deixar meu raciocínio. Mas peçam o comentário do professor. Espero que venha em vídeo)

    1º) Primeiro, nesse tipo de questão você deve "supor" alguém ou alguma afirmação para estar mentindo ou falando a verdade.

    2º) Depois você deve julgar cada uma. E "NÃO" encontrar uma CONTRADIÇÃO. (Uma afirmação que contraria a outra)

    3º) NESSA QUESTÃO você pode usar as próprias alternativas como PONTAPÉ. (Ex: Utilizar a letra c) e ver se não há nenhuma contradição usando ela)

    -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    VOU COMEÇAR COM UMA CONTRADIÇÃO, para você entender o que é "ir testando")= (Lembrando, essa não é a resposta)

    Quero que o Marcelo esteja falando a verdade.

    • Marcelo: Patrícia e Sabrina estão falando mentiras. (Verdade)
    • Patrícia: Amanhã será primeiro de março.
    • Marcelo: Hoje não é 29 de fevereiro. (Verdade)
    • Sabrina: Patrícia está mentindo.

    Observe a contradição!!!!

    Marcelo falou que Patrícia e a Sabrina estão mentido. Mas se a Sabrina está mentindo falando que : "a Patrícia está mentido", então a Patrícia está falando a verdade.

    AGORA: Se a Patrícia está falando a verdade (amanhã será 1º de março) e Marcelo também está falando a verdade (hoje não é 29 de fevereiro), então temos uma contradição.

    • Como vai ser 1º março se ontem não foi 29 de fevereiro ??????

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ VAMOS PARA A RESPOSTA:

    Quero que Marcelo esteja mentindo.

    • Marcelo: Patrícia e Sabrina estão falando mentiras. (Mentira)
    • Patrícia: Amanhã será primeiro de março. (Verdade)
    • Marcelo: Hoje não é 29 de fevereiro. (Mentira)
    • Sabrina: Patrícia está mentindo. (Mentira)

    Agora teste todas as afirmações deles e tente achar uma "contradição". Nesse caso, não há.

    Aconselho também que você "suponha" outras possibilidades, para você entender as contradições e utilize as alternativas para isso. Assim, você irá poupar tempo de prova.

    ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    Não vou fazer as outras para não ficar mais longo do que já ficou.

    Espero ter ajudado, qualquer erro só enviar DM.

  • Também achei essa questão bem confusa, até acertei mas não entendi realmente o porquê da resposta.

    O que mais me confundiu foi o fato do Marcelo estar mentindo e a afirmação dele é Marcelo: Patrícia e Sabrina estão falando mentiras , se isso é mentira não teria que a Patrícia e a Sabrina estarem falando a verdade? Mas daí fica a contradição da Sabrina que diz que a Patrícia está falando Mentira. Gostaria também de uma explicação do professor.

  • Caso o mês de fevereiro tivesse 28 dias?

  • A questão não é complicada, vejamos: Marcelo mente, mas por qual motivo? Pelo fato de ele dizer q as duas mentem e isso não é possível, pois haveria um paradoxo, pois se fosse verdade o q ele diz, então é verdade o q Sabrina diz e esta afirma q Patrícia mente, então a afirmação de Marcelo é falsa, mas cuidado, é uma conjunção, portanto uma das 2 proposições pode ser verdadeira e isso se descobre exatamente pelo mesmo raciocínio visto acima, isto é, uma entre Patrícia e Sabrina diz a verdade e a outra mente, mas qual das 2? Ora, lembre-se q de o enunciado disse q ou falam só verdades ou falam só mentiras e, portanto, se Marcelo já falou uma mentira, é mentira tb a outra afirmação q ele fez e saberemos q, negando a sua segunda afirmação, q hj é sim, 29/02. Ora, se hj é 29/02, então é verdade q amanhã é dia 1° de março, portanto a afirmação de Patrícia é verdadeira e a de Sabrina falsa, aí Marcelo e Sabrina mentem e Patrícia fala verdade

  • Gab: D

    Esse tipo de questão resolvo por teste de hipóteses.

    A hipótese que responde a questão:

    (F) Marcelo: Patrícia e Sabrina estão falando mentiras.

    (V) Patrícia: Amanhã será primeiro de março.

    (F) Marcelo: Hoje não é 29 de fevereiro.

    (F) Sabrina: Patrícia está mentindo.

    Observando que não há contradição. Marcelo e Sabrina MENTEM (emitem proposições de valor falso).

    Uma dúvida que pode surgir aqui é:

    -Mas Marcelo mente, então não teria que Sabrina e Patrícia falarem verdades?

    -A resposta é não, pois basta que uma delas vale a verdade para que a afirmação de Marcelo possua valor falso.

    No dia da prova, o candidato pode começar pela correta, por sorte ou competência, e, observando que não há contradição, ganhar a questão e partir pra próxima.

    Por competência seria observar que as afirmações de Patrícia e Sabrina são contrapostas, ou seja, uma deve ser verdade e a outra mentira. Daí, era só testar o valor para a fala de Marcelo (V) ou (F). Assim, com apenas duas hipóteses dava para resolver a questão.

  • Nesse tipo de questão, a primeira coisa que faço é uma tabela com todas as possibilidades:

    Seja M = Marcelo, P = Patrícia e S = Sabrina, V = "está dizendo a verdade" e F = "está dizendo mentira":

    M: V V V V F F F F

    P: V V F F V V F F

    S: V F V F V F V F

    1) Se Sabrina diz que Patrícia está mentindo, então OU Sabrina mente OU Patrícia mente, mas nunca as duas mentem ou dizem a verdade ao mesmo tempo.

    Logo:

    M: V V V V F F F F

    P: V V F F V V F F

    S: V F V F V F V F

    2) Se Marcelo diz que Patrícia E Sabrina estão falando mentiras, caso ele e esteja dizendo a verdade, as duas precisam estar mentindo. Logo, podemos anular as duas opções restantes em que ele diz a verdade,

    M: V V V V F F F F

    P: V V F F V V F F

    S: V F V F V F V F

    3) A chave do exercício é essa segunda afirmação feita pelo Marcelo. Se é sabido que ele está mentindo, então hoje É 29 de fevereiro e, consequentemente, Patrícia está falando a verdade. Para que ela diga a verdade, Sabrina precisa estar mentindo.

    M: V V V V F F F F

    P: V V F F V V F F

    S: V F V F V F V F

  • Pessoal, a questão assusta mesmo, mas dá para matar essa questão em uma simples faceta;

    1- Marcelo: Patrícia e Sabrina estão falando mentiras.

    2- Patrícia: Amanhã será primeiro de março.

    3- Marcelo: Hoje não é 29 de fevereiro.

    4- SabrinaPatrícia está mentindo.

    Vejam que as afirmativas 1 e 4 são dependentes, ou seja, ou as duas são verdade ou as duas são mentira JUNTAS.

    Lendo de outra forma, ou Marcelo e Sabrina falam a verdade JUNTOS, ou eles falam mentira JUNTOS, afinal nas duas afirmativas eles dizem que a Patrícia mente.

    Ao mesmo tempo, como eles afirmam que Patrícia mente, concluímos que os dois em conjunto serão sempre o oposto da Patrícia, se os dois mentirem a Patricia estará falando a verdade, se os dois estiverem falando verdade, a Patrícia estará mentindo.

    A única alternativa que se encaixa nessas hipóteses é a D:

    Apresenta Marcelo e Sabrina juntos, na V ou na F

    Apresenta Patrícia ao contrário da posição da dupla.

  • Não existe dia 29/02, fevereiro vai até 28. Logo Marcelo fala a verdade. Alguém pode explicar?

  • Nesse tipo de questão começa a achar a contradição pela data. Foi assim que me saí.

  • Questões de verdades e mentiras têm 5 aspectos fixos:

    Uma delas é: Se há uma acusação de mentiroso um dos dois será o mentiroso. O acusador ou o acusado. Não havendo contradição

  • Respondi essa questão com a teoria de que: Quando uma personagem acusa a outra de mentirosa, então são do tipo opostas: Uma mente e outra fala a verdade, nunca as duas. Marcelo diz, que as duas mentem, então ele é mentiroso. A partir disso, montei a tabela V e F, que deu Sabrina como mentirosa.

  • Alternativa D

    Para mim, o melhor jeito de resolver questões de verdades e mentiras é atribuindo um valor lógico a uma das proposições e procurar as contradições.

    • Perceba que se a primeira fala de Marcelo for verdade, as falas de Patrícia e Sabrina se contradizem. Então, Marcelo está mentindo.

    • Se Marcelo está mentindo, podemos ter certeza que hoje é 29 de fevereiro e Patrícia ou Sabrina estão falando a verdade.

    • Quando chegamos nesse ponto, o lance para resolver é lembrar que fevereiro tem 28 ou 29 dias, e não 30 ou 31...

    • Temos certeza que hoje é 29 de fevereiro e Patrícia diz que amanhã será 1 de março, logo, Patrícia está dizendo a verdade.

    Por tudo isso, concluímos que Marcelo e Sabrina estão mentindo

  • GABARITO LETRA D

    Resolvi atribuindo valores lógicos iguais a todas proposições.

    • 1º atribuí valores V à todas e deu ERRO. Começando sempre pela ÚLTIMA PROPOSIÇÃO.

    1- Marcelo: Patrícia e Sabrina estão falando mentiras. V

    V ^ V = V

    o ERRO: considerando sempre a ultima premissa como ponto inicial, valorar a segunda premissa com V contradiz o que Sabrina disse, porém para que essa proposição seja VERDADEIRA, as duas teriam que ser verdadeiras, nesse caso a segunda proposição tomaria valor FALSO, outro ERRO, pois para dar certo todas precisam ser falsas ou todas verdadeiras.

    2- Patrícia: Amanhã será primeiro de março. V

    3- Marcelo: Hoje não é 29 de fevereiro. V

    4- SabrinaPatrícia está mentindo. V

    • 2º atribuí valores F à todas e deu CERTO. Começando sempre pela ÚLTIMA PROPOSIÇÃO.

    1- Marcelo: Patrícia e Sabrina estão falando mentiras. F

    F ^ V = F

    (PATRICIA FALA A VERDADE E SABRINA MENTE)

    2- Patrícia: Amanhã será primeiro de março. F

    3- Marcelo: Hoje não é 29 de fevereiro. F

    4- SabrinaPatrícia está mentindo. F (ENTÃO PATRICA TA FALANDO A VERDADE)

    LOGO: atribuindo valores F às premissas, você consegue chegar a conclusão de que Marcelo e Sabrina mentem.

  • Galera, na minha humilde opinião seria assim:

    Trata-se de questão onde deve-se achar 2 frases contraditórias.

    Marcelo: Patrícia e Sabrina estão falando mentiras. Marcelo disse verdade, continua V <------passo 2

    Patrícia: Amanhã será primeiro de março. --------| chuta-se uma F <-----------passo 1

    ...............................................................................contraditórias

    Marcelo: Hoje não é 29 de fevereiro.------------------| outra V <------------passo 1

    SabrinaPatrícia está mentindo. Pelo passo 2 Marcelo afirma que Sabrina mente (F) então se ela fala que Patrícia mente então há o paradoxo pois entende-se aqui que Patrícia não mente o que contradiz passo 1.

    Conclusão : chute incorreto.

    Marcelo: Patrícia e Sabrina estão falando mentiras. Marcelo mentiu,continua mentindo F<-----------passo 2

    .....................................................................................como há conjunção basta uma falsa

    Patrícia: Amanhã será primeiro de março. --------| chuta-se uma V<-----------passo 1

    ...............................................................................contraditórias

    Marcelo: Hoje não é 29 de fevereiro.------------------| outra F<-----------passo 1

    SabrinaPatrícia está mentindo. F POIS CONTRADIZ FRASE Verdadeira, Patrícia disse V<-----------passo 3

    Conclusão : Marcelo e Sabrina mentem.

    Alternativa D.

  • Eu fui pelas alternativas, nem sei como consegui acertar

  • usei a 2 e 3 frase como contradição, onde patricia fala a verdade. Logo, o restante foi F, que me fez chegar na alternativa D.

  • Repare que Marcelo diz que Patrícia e Sabrina estão falando mentiras. Se fosse verdade o que ele diz, significa que Sabrina estaria falando uma verdade (pois ela diz que Patrícia está mentindo), entrando em contradição com a afirmação de Marcelo. Logo, podemos concluir que Marcelo está mentindo.

    Agora que sabemos que Marcelo só diz mentiras, podemos concluir que Patrícia ou Sabrina estão falando verdades e que hoje é 29 de fevereiro. Repare que se hoje é 29 de fevereiro, podemos concluir que amanhã é primeiro de março e, portanto, Patrícia está falando a verdade.

    Repare ainda que se Patrícia está falando a verdade significa que Sabrina está mentindo (pois ela afirma que Patrícia está mentindo e sabemos que ela não está).

    Logo, podemos concluir que Marcelo e Sabrina estão mentindo e, portanto, a alternativa D é o nosso gabarito.

    Resposta: D

  • No enunciado diz que eles OU irão mentir OU irão dizer a verdade, o que quer dizer que o indivíduo irá por exemplo só mentir em todas as suas afirmações, como há 2 frases do Marcelo quer dizer que ambas serão ou mentiras ou verdades.

    Marcelo: Patrícia e Sabrina estão falando mentiras. OK até agora.

    Patrícia: Amanhã será primeiro de março. OK até agora, pode estar mentindo.

    Marcelo: Hoje não é 29 de fevereiro. OK, se amanhã não for 1º de março, então hoje não é 29 de fevereiro.

    SabrinaPatrícia está mentindo. Aqui que entra a contradição, se Patrícia estiver realmente mentindo, então Sabrina está falando a verdade, mas se a Sabrina estiver mentindo, então a Patrícia estará dizendo a verdade, o que de qualquer jeito tornará a afirmação do Marcelo de que ambas estão mentindo falsa, como tem um "e" na afirmação dele, quer dizer que ambas precisariam estar mentindo para que o Marcelo esteja dizendo a verdade.

    Como a primeira afirmação do Marcelo é falsa, quer dizer que sua segunda afirmação também é falsa (como expliquei no início acima), o que quer dizer que hoje é 29 de fevereiro, ao contrário do que Marcelo diz, e Patrícia diz que AMANHÃ será 1° de março, o que é verdade, já que em anos bissextos fevereiro tem 29 dias, o que contradiz a fala de Sabrina de que Patrícia está mentindo.

    Então quem estão mentindo são o Marcelo e a Sabrina.

    GABARITO alternativa "D".

  • Essa pêga cai no TJ/SP?

  • A Patrícia e a Sabrina se contradizem. Logo, quando uma fala a Verdade (V) a outra mente e vice-versa. Ao analisarmos a fala de Marcelo, ele alega que ambas mentem. Porém, é impossível que as afirmações de Patrícia e Sabrina tenham o mesmo valor lógico simultaneamente, seja de Verdade (V) ou Falsidade (F). A única forma das afirmações de Patrícia e Sabrina receberem valores lógicos opostos é quando Marcelo for necessariamente um mentiroso, pois em uma Proposição Composta por Conjunção, como a dele, basta uma única Proposição Simples ser Falsa (F) para toda a sentença o ser também.

    Se as falas do Marcelo são mentirosas, então devemos considerar que “hoje é dia 29/02” e usar essa data como referência. Logo, amanhã será 01/03 e Patrícia e a única pessoa que fala a Verdade (V).

     

    D) Marcelo e Sabrina (29/02):

    Patrícia: Amanhã será 01/03. V.

    Sabrina: Patrícia está mentindo. F.

    Marcelo: Patrícia (V ou F) e Sabrina (F ou V) estão falando mentiras. F.

    Marcelo: Hoje não é 29/02. F. Correta para dia 29/02.

     

  • SIMULAÇÃO 1

    Se Patrícia mente

    ENTÃO:

    Sabrina fala verdade

    Marcelo mente

    Com isso temos que:

    Se Patrícia mente ---> Amanhã não será 01 de março

    Se Marcelo Mente ---> Hoje é 29 de Fevereiro

    Mas se hoje é 29 de fevereiro, amanhã é 01 de março.

    ENTÃO ESSA SIMULAÇÃO NÃO PODE SER CERTA.

    SIMULAÇÃO 2

    Se Patrícia fala verdade

    Então:

    Sabrina Mente

    Marcelo Mente

    Com isso temos que:

    Se Patrícia diz verdade ---> Hoje é 01 de março

    Se Marcelo mente ---> Hoje é 29 de fevereiro.

    Essas sentenças se confirmam. Então é a certa!

    Portanto,

    PATRICIA FALA VERDADE

    MARCELO MENTE

    SABRINA MENTE

  • Deus me defenderay

  • Alguém encontrou vídeo no youtube explicando essa questão?

  • coisa louca!!

  • Mas se Marcelo mente significa que Patrícia e Sabrina falam a verdade? Não!

    Veja:

    A proprosição de Marcelo tem o conectivo "e" e poderia ser reescrita da seguinte forma:

    Patrícia está falando mentira e Sabrina está falando mentira.

    Para que uma proprosição composta interligada pelo conectivo "e" (conjunção) seja considerada FALSA não precisa necessariamente que as duas proposições sejam falsas.

    Lembre-se da tabela verdade da CONJUNÇÃO(e):

    V + V = V

    V + F = F

    F + V = F

    F + F = F

  • como eu resolvo esse tipo de questão:

    Acho importante juntar as falas da mesma pessoa, exemplo:

    Marcelo: Patrícia e Sabrina falam mentiras

    Marcelo: HOje não é 29 fev

    (fica mais fácil colocar as falas da mesma pessoa uma em sequencia da outra)

    Patrícia: amanhã é 1 de março

    Sabrina: Patrícia mente

    BLz, agora vamos supor que marcelo fala a verdade:

    Se ele fala a verdade então P e S mentem....

    Mas se P e S mentem, como pode Sabrina dizer que PAtrícia mente? POis, nesse caso, Sabrina estaria dizendo uma verdade e isso gera uma contradição, logo, Marcelo não pode estar falando uma verdade, Marcelo tem que mentir para que não haja contradições.

    Vamos começar novamente, mas agora marcelo mente:

    Prestem atenção numa coisa: a 1ª sentença de marcelo é mentira, mas o conectivo usado é o E, LOGO: pode ser que P e S mentem ou só uma das duas mente e isso é importante para terminar a questão, vamos lá:

    Se na segunda sentença MArcelo diz que hoje não é 29 de fev e ele mente, então hoje é 29 de fev.

    Se hoje é 29 de fev, logo, amanhã é dia 1 de março...

    Com isso sabemos que Patrícia fala a verdade.

    Se patrícia fala a verdade, então Sabrina mente quando diz que Patrícia mente.

    Outra forma de se tocar que Sabrina mente, além da contradição, é perceber que a primeira sentença do Marcelo é falsa e diz: Sabrina e PAtrícia mentem. Para essa sentença ser falsa, ao menos uma das pessoas tem que mentir e se PAtrícia fala a verdade, SAbrina mente.

    É isso.

    Uma questão que envolve verdades e mentiras e também conectivos lógicos.

    Fica a dica: nesse tipo de questão geralmente é para se levar em conta os conectivos lógicos.

  • Misericórdia.

    Decanta Labassuria Xuribá, senhor!

  • quem mente uma vez mente duas :%
  • Questão bacana, só ficou estranho o ''cada um falará somente verdades ou mentiras'', errei por conta disso, na minha interpretação ou todos diriam verdade, ou todos diriam mentira. Esse ''cada um'' não restringiu muito bem que deveria ser totalmente individual, mas tudo bem :)

  • (1) Marcelo: Patrícia e Sabrina estão falando mentiras.

    (2) Patrícia: Amanhã será primeiro de março.

    (3) Marcelo: Hoje não é 29 de fevereiro.

    (4) SabrinaPatrícia está mentindo.

    SEGUE O RACIOCÍNIO:

    - Para a proposição (1) ser verdadeira ambas, Patrícia e Sabrina, precisam estar mentindo e de acordo com a proposição(4) uma das duas necessariamente está falando a verdade, logo a proposição (1) é falsa, ou seja, Marcelo está mentindo.

    - Dado que Marcelo está mentindo, a proposição (3) também será falsa, ou seja, Hoje é dia 29 de fev.

    - Se hoje é dia 29 de fev, então amanha será dia 1º de março, logo a proposição (2) é verdadeira, ou seja, Patrícia está falando a verdade.

    - Se Patrícia está falando a verdade, de acordo com a preposição (4), a Sabrina necessariamente estará mentindo.

    Logo a assertiva certa é a D, Marcelo e Sabrina estão mentindo.

  • Só um detalhe: Marcelo: Hoje não é 29 de fevereiro (fevereiro só tem 28 dias) logo...ele não poderia estar mentindo. Quem cria essa questão só pode fazer de sacanagem....

  • Não é porque Marcelo disse mentira, que será tudo valor inverso do que ele disse, ai esta o X da questão...

    Patrícia e Sabrina estão falando mentiras. = F ( mas não necessariamente que Patrícia e Sabrina dizem a verdade.)

    pelo menos eu tive dificuldades nessa parte.

    É A VONTADE É INSUPERAVEL DE VENCER PEQUENAS BATALHAS DIARIAS QUE FARÁ COM QUE VOCE VENÇA A GUERRA!

  • Marcelo pode mentir sem o inverso ter que ser verdade. Só pq ele mente com relação a 29 de fevereiro não significa que tem que ser 29 de fevereiro. poderia simplesmente ser dia 28. Ainda mais que em ano que não é bissexto o dia seguinte de fato é 1 de março.

  • a melhor forma de resolver esse tipo que questão, na minha opinião, é por tentativas com as alternativas. testem-nas

  • Pessoal eu acho mais fácil assim:

    Quem acusa, geralmente, mente.

    Então vamos partir do pressuposto que Sabrina mente.

    Se Sabrina mente, então Patrícia fala a verdade. Já temos duas:

    Sabrina = M

    Patrícia = V

    Patrícia diz que amanhã será dia 01/03 e isso é verdade.

    Logo o que Marcelo diz não pode ser verdade, pois ele diz que hoje não é 29/02. Hoje tem que ser 29/02.

    Marcelo = M

    A primeira afirmação de Marcelo é um conectivo "e" , e para ser falsa as duas afirmações estão errados ou apenas uma.

    Então é correto que apenas uma é falsa, pois Sabrina mente e Patrícia fala a verdade.

    Alternativa D