Questão 85303

• Banca: CESPE / CEBRASPE
• Órgão: Banco do Brasil
• Ano: 2008
• Provas: CESPE - 2008 - Banco do Brasil - Escriturário - 003
• Disciplina: Raciocínio Lógico
• Assuntos: Proposições Categóricas

Proposições são sentenças que podem ser julgadas como
verdadeiras - V - ou falsas - F -, mas não como ambas,
simultaneamente. As proposições são freqüentemente
representadas por letras maiúsculas e, a partir de proposições
simples, novas proposições podem ser construídas utilizando-se
símbolos especiais. Uma expressão da forma A÷B, que é lida
como "se A, então B", é F se A for V e se B for F e, nos demais
casos, será sempre V. Uma expressão da forma AvB, que é lida
como "A e B", é V se A e B forem V e, nos demais casos, será
sempre F. Uma expressão da forma AwB, que é lida como "A ou
B", é F se A e B forem F e, nos demais casos, será sempre V.
Uma expressão da forma ¬A, a negação de A, é V se A for F e é
F se A for V.

Julgue os itens que seguem, a respeito de lógica sentencial e de
primeira ordem, tendo como referência as definições apresentadas
no texto.

Se a proposição "Algum banco lucra mais no Brasil que nos EUA" tiver valor lógico V, a proposição "Se todos os bancos lucram mais nos EUA que no Brasil, então os correntistas têm melhores serviços lá do que aqui" será F.

• C. Certo
• E. Errado

Gabarito: E

Comentários

• A proposição do tipo P então Q tem valor lógico V (verdadeiro) quando as duas condições são verdadeiras, as duas condições são falsas e A PRIMEIRA CONDIÇÃO É FALSA E A SEGUNDA É VERDADEIRA.
  
  Sabendo que a primeira condição é falsa (já que a questão afima que "algum banco lucra mais nos Brasil do que nos EUA"), concluímos que a segunda pode ser falsa ou verdadeira que a proposição terá valor lógico V(verdadeiro). 
  
  Logo, não podemos afirmar que a segunda proposição será F.
  
  Questão errada!!!
  
  
  
  
  
  
• Eu confesso que esse negócio de raciocínio dá nó na cabeça. Não compreendi a explicação do colega acima.
  Acertei a questão me valendo de outra maneira de pensar: Para que a estrutura final tenha algum sentido, é preciso que ambas proposições guardem pertinência de conteúdo entre sí. Assim, na primeira é dito "Algum banco lucra mais no Brasil que nos EUA", e na segunda é dito  "Se todos os bancos lucram mais nos EUA que no Brasil, então os correntistas têm melhores serviços lá do que aqui"
  Desse modo, pergunto como interagir as proposições "algum banco" e "todos os bancos"? Ambas são diferentes e tratam de dimensões diferentes. Embora próximas, são díspares. De uma proposição não dá para deduzir qualquer coisa da outra.
  
  Bom, se estiver errado, me corrijam. Eu costumo acertar as questões de raciocínio lógico mas sem qualquer convicção do que estou fazendo. 
• ERRADO.
  
  O colega Márcio está errado ao afirmar que a preposição "se todos os bancos (...)" é falsa. Pelo contrário, ela é verdadeira como a "algum banco (...), isso porque uma não é o contrário da outra! 
  
  O contrário de "algum é" É "nenhum é" (OU SEJA, dizer que todos são, não contraria a primeira preposição), então, se a primeira preposição: "se todos os bancos lucram mais no EUA que no Brasil é também verdadeira, vai depender da segunda preposição... entao nao será necessariamente F, como afirma a questão!
• NEGAÇÃO:
  Todo A é B = Algum A não é B
  Algum A é B = Todo A não é B
  Algum A é B = Nenhum A é B
  Nenhum A é B = Algum A é B
  
  EQUIVALÊNCIA
  Todo A é B = Nenhum A não é B
  Nenhum A é B = Todo A não é B
  Todo A é B = A condicionado a (-->) B
  
  1- Verdadeiro -- Algum banco lucra mais no Brasil do que nos EUA
  
  2- Falso -- Todo banco não lucra mais no BR do que nos EUA
  
  3- Equivalente à  segunda-- Se todos os bancos não lucram mais no BR do que nos EUA, então  blabla (quer dizer que nos EUA lucram mais)
  A primeira parte é falsa, a segunda parte não importa, pois FALSO condicionado a QUALQUER COISA sempre será VERDADEIRO
  
  4- Equivalente à terceira - Se todos os bancos lucram mais no EUA do que no BR, então BLABLA
  Não importa o resto, continua sendo FALSO condicionado a QUALQUER COISA, sendo verdadeiro, portanto.
  
  Alguém aí para confirmar se pensei corretamente?!!
• Cristina, muito bom. Eu consegui entender seu raciocínio.
  Obrigada!!

• ETA POVO QUE COMPLICAM AS COISAS.
  A QUESTÃO É MUITO SIMPLES, VEJAM:
  SO POR QUE OS BANCOS NOS EUA LUCRAM MAIS QUE NO BRASIL, ISSO NÃO QUER DIZER QUE OS CORRENTISTAS LÁ TÊM MELHORES SERVIÇOS - PODEM TER OU PODEM NÃO TER. ENTÃO NÃO POSSO CONCLUIR  SE A QUESTÃO É VERDADEIRA OU FALSA.
  ABRAÇOS SUCESSO E MUITAS REALIZAÇÕES NOS CONCURSOS....

• SO CONCLUIR O QUE EU DISSE ACIMA:
  SE A QUESTÃO FOSSE DESSA FORMA:
  Se todos os bancos lucram mais nos EUA que no Brasil, então
                                              V
  
  os bancos nos EUA movimetam mais dinheiro"
                                                   V                                                                                                                                                  
  nesse caso eu poderia afirmar que a segunda proposição é verdadeira.
  portanto:       SE V ENTÃO V =   V
  
• Fábio, acho que você está um pouco equivocado, Raciocínio Lógico não é igual a Português em que você interpreta textos ou frases.
  Devemos usar os conceitos da lógica, independente do sentido da frase analisada.

• Se a proposição "Algum banco lucra mais no Brasil que nos EUA" tiver valor lógico V, a proposição "Se todos os bancos lucram mais nos EUA que no Brasil, então os correntistas têm melhores serviços lá do que aqui" será F.
   

  Algum banco lucra mais no Brasil que nos EUA = V

  Todos os bancos lucram mais nos EUA que no Brasil --> os Correntistas têm melhores serviços lá do que aqui. 

  P --> Q 
  
  P = F pois algum banco lucra mais no Brasil do que nos EUA.
  
  LOGO F --> Q  = V (independente de Q ser F ou V o valor da condicional será verdadeira)

  Lembrem da tabela verdade, condicional pra ser Falsa tem que ser V --> F = F. 

• Melhor comentário o da Cristina...
  Explica o certo...
• Questão. É um Operador Lógico Condicional!
  "Algum banco lucra mais no Brasil que nos EUA" tiver valor lógico V, a proposição "Se todos os bancos lucram mais nos EUA que no Brasil, então os correntistas têm melhores serviços lá do que aqui" será F.
  Resolvendo:
  "Algum banco lucra mais no Brasil que nos EUA" tiver valor lógico V. (apenas ilustrativo)
  "Se todos os bancos lucram mais nos EUA que no Brasil” = p.
  “então os correntistas têm melhores serviços lá do que aqui" = q.
  Resposta: p (V) -> q (V). V -> V = V.
  Portanto a questão está errada porque a sentença é verdadeira.
  
  Resumo sobre Conectivos / Operadores lógicos.
  Os conectivos lógicos são utilizados para construir novas proposições ou até mesmo modificá-las.
  Simbologia: “negação = ~”, “e = ^”, “ou = v”  , “ou..ou  = v”, “equivalente  = <=>” , “condicional = ->” , “bicondicional = <->”.
  "p: Gosto de lógica. q: Gosto de matemática".
  1) Conjunção: “e = ^”. Ex.: p ^ q: "Gosto de lógica e Gosto de matemática."
  p ^ q <=> q ^ p: Possui a propriedade comutativa.
  2) Disjunção:  “ou = v”. Ex.: p v q: "Gosto de lógica ou Gosto de matemática."
  p v q <=> q v p: Possui a propriedade comutativa.
  3) Disjunção exclusiva: “ou..ou  = v”. p v q: "Ou gosto de lógica ou gosto de matemática." 
  p v q <=> q v p: Possui a propriedade comutativa.
  4) Condicional: ““condicional = ->”. Se...p. Então...q. p -> q: "Se gosto de lógica então gosto de matemática."
  p -> q não é <=> q -> p. É o único conectivo que não possui a propriedade comutativa. "Gostar de lógica é condição suficiente para gostar de matemática". "Gostar de matemática é condição necessária para gostar de lógica."
  5) Bicondicional: “bicondicional = <->”. “Se e somente, e somente se”.
  p <-> q: “Gosto de lógica se e somente se gosto de matemática.”
  p <-> q <=> q <-> p. Possui a propriedade comutativa.

• A cristina está correta em seu pensamento, na condicional quando a causa é falsa a proposição tem valor lógico V. Como Algum banco lucra mais no Brasil que nos EUA é verdadeiro, então todos os bancos lucram mais nos EUA que no Brasil séra falso.

• P1:   ''Algum banco lucra mais no Brasil que nos EUA"    =    VERDADEIRO
  
  P2:  "Se todos os bancos lucram mais nos EUA que no Brasil, então ..........................."   =    VERDADEIRO
  
  
  SABENDO QUE A 1ª PARTE DA CONDICIONAL É FALSA, NÃO IMPORTA SABER O RESTANTE, POIS SENDO VERDADEIRA OU FALSA RESULTARÁ SEMPRE EM UMA PREMISSA VÁLIDA.
  
  
  
  A  -->  B 
  
  
  F  -->  V  =  VERDADEIRO 
  F  -->  F  =  VERDADEIRO 
  
  
  
  GABARITO ERRADO
• Algum banco lucra mais no Brasil que nos EUA torna falsa a "Se todos os bancos lucram mais nos EUA que no Brasil" e nós sabemos que o único jeito de ser falsa a afirmativa é V-->F o que nos leva a crer que é VERDADEIRA a condicional.