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Sinceramente não entendi , pois na negação de uma condicional , afirma-se a primeira e nega a segunda . Alguém sabe me explicar pq a questão está correta ?
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“O réu deve ser imediatamente solto, se por outro
motivo não estiver preso” está no texto, assim:
P = "Por outro motivo não estiver preso"
Q = "O réu deve ser imediatamente solto"
P->Q, a negação ~(P->Q) = P e ~Q
P e ~Q = Por outro motivo estiver preso o réu não deve ser imediatamente solto"
Raciocinei dessa forma, mas a proposição que é questionada é (~Q e P)
Alguem ajuda aí?
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P = "O réu deve ser imediatamente solto"
~Q = "se por outro motivo não estiver preso” - Neste caso ¬Q não é F pois é proposição simples.
Ambas são proposições simples, P, ~Q, logo tem valores lógicos V.
o Enunciado manda considerar a conjunção "SE E SOMENTE SE", sendo que a decisão do juiz será descumprida no caso de Q = F
Resolução
1 - O réu deve ser imediatamente solto, SE E SOMENTE SE por outro
motivo não estiver preso”
(P <-> ~Q) = V
2 - "O réu não deve ser imediatamente solto, mesmo não estando preso por outro motivo"
(~P <-> ~Q) = F
a primeira parte da frase mudou de "RÉU IMEDIATAMENTE SOLTO" para "RÉU NÃO DEVE SER SOLTO"
no entanto a segunda parte permaneceu "NÃO ESTAR PRESO POR OUTRO MOTIVO" e "SE POR OUTRO MOTIVO NÃO ESTAR PRESO"
Lembrando a tabela verdade de SE E SOMENTE SE
VV = V
FF = V
VF = F
FV = F
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Apesar de Esforço didático do Emerson, a resolução correta é a do Vinicius. Explico por que.
A bi-condicional geralmente vem expressa, nesse caso específico o enunciado coloca a proposição em ordem inversa (prestem atenção na vírgula)
a frase escrita em ordem direta ficaria uma condicional simples: Se (o réu) não estiver preso por outro motivo então deve ser imediatamente solto.
De resto o Vinicius já respondeu
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Gente, não entendi...
analisando a frase dada eu não observei que tinha que colocar se e somente se, pra mim era se então.
Não daria certo se fizesse a negação da proposição e comparasse com a fornecida?
Nessa eu me perdi mesmo
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Errei por visualizar uma preposição do tipo "...SE ENTÃO..." e não uma preposição do tipo "...E...". Não sabia que esse "... , mesmo ..." equivale a "... E ..." na preposição.
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O resultado vem da propriedade comutativa da resposta do vinícius. P e ~Q = ~Q e P.
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Primeiramente vou retomar o comentário do colega Vinícius Valadares Moura, fazendo algumas observações.
“O réu deve ser imediatamente solto, se por outro
motivo não estiver preso”:
Colocando na ordem direta (não e aula de português, mas isso é cespe, questões multidisciplinares).
Se por outro motivo o réu não estiver preso, então o réu deve ser imediatamente solto.
P = "Por outro motivo não estiver preso"
Q = "O réu deve ser imediatamente solto"
Logo a negação de P->Q, ou seja ~(P->Q), é igual a (P e ~Q) (“Mesmo não estando preso por outro motivo, O réu não deve ser imediatamente solto”)
E (P e ~Q) é equivalente a (~Q e P), ou seja (“O réu não deve ser imediatamente solto, mesmo não estando preso por outro motivo”)
A questão exige que o candidato encontre também a equivalência da conjunção P e ~Q (que é a negação do condicional P->Q), que é igual a ~Q e P.
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Ok pessoal, ótimo, mas uma coisa coisa não me entra na cabeça.
Como raios na preposição “O réu não deve ser imediatamente solto, mesmo não estando preso por outro motivo” é considerado o conectivo "^" se a oração "mesmo não estando preso por outro motivo" espressa uma condição e "O réu não deve ser imediatamente solto" um consequente?
Aí complica! Alguém pode auxíliar?
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Concordo com o colega acima.
DESABAFO:
Já que não se pode entrar com ação judicial contra INJUSTOS gabaritos que as bancas nos fazem engolir, ao menos deveria ser OBRIGATÓRIO a essas instituições fornecerem explicações detalhadas de cada questão, independentemente de recurso, a fim de se diminuir a sensação da lesão sofrida!
Não sei se é o caso desta questão. Imagino que sim, pois também não achei justificativas para considerar a palavra "mesmo" como um conectivo do tipo "e" ao invés de ser "se então" (que seria o MAIS LÓGIGO no contexto da questão).
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Pessoal, não sei se vou ajudar a sanar a dúvida de vcs, mas o prof do meu curso nos deu uma tabela meio que "decoreba" para fazer as negações. Até tentei achar um site para que vcs pudessem ter uma "referência", mas não consegui.
De qualquer modo, posto aqui a tabela (complementando a excelente explicação do Antonio Carlos), acho que vai ajudá-los - pelo menos me ajuda muito, apesar de ser "decoreba". A negação que corresponde ao exercício é a que está em destaque, em amarelo:
| AFIRMAÇÃO | NEGAÇÃO |
| P^Q (e) | ~PV~Q (ou) |
| PVQ (ou) | ~P^~Q (e) |
| P -->Q (então) | P^~Q (e) |
| P <-->Q (se, somente se) | PVQ (ou, ou) |
| PVQ (ou, ou) | P <-->Q (se, somente se) |
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Pessoal entendi e resolvi da seguinte formas Bi-condicional só será verdadeira se V + V = V ou se F + F será verdadeira, na questão nós trás
P O réu não deve ser imediatamente solto, na questão diz que dever ser solto portante ela é F
Q mesmo não estando preso por outro motivo”. na questão diz confirma com a resposta portante ela é V
F <-> V = F mas a questão esta pedindo a negação, portanto ela fica verdadeira.
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eu errei, mas acho que depois entendi.
"o réu deve ser imediatamento solto, se por outro motivo não estiver preso" => está invertida a proposição
ficando assim:
S = réu solto, ~P = não preso
~P -> S
depois o problema traz se a negação da proposição ( que já montamos acima,~P->S) é equivalente à “O réu não deve ser imediatamente solto, mesmo não estando preso por outro motivo”
o réu não deve ser solto = ~S
mesmo não estando preso .... = ~P
~S ^ ~P
a negação de ~P->S , é ~P ^~S!
afinal (~S ^ ~P) = (~P ^~S)
espero ter ajudado!
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Vamos
negar a proposição “O réu deve ser imediatamente solto, se
por outro motivo não estiver preso”. Mas antes vamos arrumá-la, “Se por outro motivo
não estiver preso, então o réu deve ser imediatamente solto.”
Assim, como a negação
de uma condicional é: p ^ ~q. Logo:
Mesmo não estando preso
por outro motivo, o réu não deve ser imediatamente solto.
Como p ^ ~q é
equivalente a ~q ^ p, temos:
O réu não deve ser imediatamente solto, mesmo
não estando preso por outro motivo.
Resposta: Certo.
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Pra não perder tempo com outros comentários e entender rapidamente a questão, recomendo o comentário do colega
Antonio Carlos.
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certo
A : outro motivo estiver preso
B: réu deve ser imediatamente solto
~A -> B
~( ~A -> B) = ~A ^ ~B
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A questão fala em "negação", aí no gabarito vem "equivalência"...
Fiquei sem entender....
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Gabarito: Certo
Questão bem sacana!!
O comentário do Antonio Carlos é bem elucidativo.
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Uma verdade deve ser dita: as questões cespe de rl são as melhores!
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PASSOS PARA RESOLVER ESSA QUEST.
1. COLOQUE A PROPOSIÇÃO EM ORDEM DIRETA...rsrs...que nem portugues : SABEMOS QUE A CONDICIONAL NÃO COMUTA, SENDO ASSIM...OS CONECTIVOS "SE, ENTÃO", O "SE" SEMPRE SERÁ O ANTECEDENTE E O "ENTÃO", O CONSEQUENTE.
2. FAÇA A NEGAÇÃO NORMAL.
Decisão judicial : O réu deve ser imediatamente solto, se por outro motivo não estiver preso.
O réu deve ser imediatamente solto : A
se por outro motivo não estiver preso: ~B
ordem direta : ~B -> A
negação( ma ^ne ) : ~B ^ ~A equivale a ~A^~B
Decisão judicial : O réu não deve ser imediatamente solto,E mesmo não estando preso por outro motivo.
GABARITO 'CERTO"
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Enxerguei uma conjução (^) e acertei conforme a negação dela
~A v ~B
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A resolução em vídeo seria seria excelente, mas o pessoal do site, ou está sem dinheiro ou está desatento a essa necessidade...
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Perceba que o examinador foi malandro. Primeiro ele negou, depois fez uma equivalência da negação.
Perceba:
P: Por outro motivo estiver preso
Q: O réu deve ser imediatamente solto
Vamos à proposição da decisão judicial “O réu deve ser imediatamente solto, se por outro motivo não estiver preso”.
Como o "se então" não comuta, organizando a proposição ficará assim "Se por outro motivo não estiver preso então o réu deve ser imediatamente solto".
Passando a respectiva proposição para a linguagem da lógica ficará "~P → Q"
Como ele pede no enunciado vamos negar a respectiva proposição que ficará assim "~P ^ ~Q"
Agora a malandragem do examinador, ele simplesmente fez uma equivalência dessa última proposição deixando dessa forma "~Q ^ ~P".
Logo, voltando para nossa proposição na liguaguagem escrita ficará “O réu não deve ser imediatamente solto, mesmo não estando preso por outro motivo”
OBS.: Lembrando que a palavra "mesmo" dá idéia do conectivo "e"...
Espero ter ajudado.
Bons estudos a todos....
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CAPCIOSA, GALERA!!!
Então vamos combinar uma coisa: o termo "MESMO" fica instituído como conectivo da conjunção.
Até porque, em alguma questão aí para frente, o "mesmo" vai novamente aparecer como sendo conjunção.
Então fica assim: apareceu "MESMO", conjunção
Abçs.
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Muito louco esse Cespe, mesmo, aberto a interpretação, mesmo pode ser E ou Se, se não ESTIVER OU ESTÁ PRESO. E Não ESTANDO PRESO.
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Esse "E" forçado aí foi osso...¬¬
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QUESTÃO - A negação da proposição relativa à decisão judicial estará corretamente representada por “O réu não deve ser imediatamente solto, mesmo não estando preso por outro motivo”.
GABARITO: CERTO.
Decisão do juiz (verdadeira): “O réu deve ser imediatamente solto, se por outro motivo não estiver preso”.
Em forma de proposição: Se por outro motivo não estiver preso (A), então o réu deve ser imediatamente solto (B).
Proposição do Juiz: A ➝ B
Negação da Proposição do Juiz: A ^ ~B (Não está preso por outro motivo E não foi imediatamente solto).
“O réu não deve ser imediatamente solto, mesmo não estando preso por outro motivo”
Em lógica, o termo "mesmo" tem significado de "e", o que também ocorre com "mas", tendo também significado de "e" [1].
REFERÊNCIAS
[1] - http://www.forumconcurseiros.com/forum/forum/disciplinas/racioc%C3%ADnio-l%C3%B3gico/33433-significado-do-conectivo-mas-cespe-unb
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MELHOR RESPOSTA FOI DO "Eliel TRT"
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Lixo esse cespe não sabe o que inventar
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Que viagem bizarra essa do cespe! Perguntou sobre a negação ,mas queria a resposta baseda na equivalência!
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Entendi foi é nada!!!
Ele pediu a negação e cobra a equivalência como resposta.
AFF
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A respostá tá mais pra equivalência do que negação.
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primeiro que é uma frase imperativa
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errei, mass para matar a questão é só saber que está invertida.
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Complicada D+++
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primeiro vamos reorganizar a frase: (O réu deve ser imediatamente solto, se por outro
motivo não estiver preso”).
(P) (Q)
Se por outro motivo não estiver preso, então o réu deve ser solto imediatamente
(~Q) (~P)
“O réu não deve ser imediatamente solto, mesmo não estando preso por outro motivo”.
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Questaozinha do mal! =DD
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sempre tomar cuidado com essas proposições invertidas
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Gabarito: Certo.
Questão linda! O examinador só fez uma jogada com a contrapositiva antes de negar. Notem:
“O réu deve ser imediatamente solto, se por outro motivo não estiver preso".
Ordem direta: Se por outro motivo não estiver preso, o réu deve ser imediatamente solto.
Contrapositiva:
O réu não deve ser imediatamente solto, mesmo se por outro motivo estiver preso.
Negação:
O réu não deve ser imediatamente solto, mesmo não estando preso por outro motivo.
Bons estudos!
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Desde quando negação é sinônimo de equivalência, ou vice-versa? O povo fica tentando justificar o gabarito da banca depois de saber a resposta é ridículo. Quero ver lá na hora da prova se teria essa concordância toda...
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Negou e depois aplicou a equivalência! Desde quando negação e equivalência são iguais? VTNC
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“O réu deve ser imediatamente solto, se por outro motivo não estiver preso” O CONSEQUENTE VEIO NA ORDEM INVERTIDA, LOGO É SÓ MUDAR A ORDEM --------------------> ''se por outro motivo não estiver preso, então o réu deve ser imediatamente solto.''
--------------> (NEGAÇÃO - regra do MANÉ) '' por outro motivo não estiver preso , o réu não deve ser imediatamente solto.''
(Lembrando que a vírgula faz o papel da conjunção ''e'')
>>>>> COMO NA CONJUNÇÃO NÃO IMPORTA A COMUTATIVDADE A ORDEM DE COMO ESTÁ A SENTENÇA NÃO IRÁ ALTERAR EM NADA. ASSIM, A QUESTÃO ESTÁ PLENAMENTE CORRETA.
“O réu não deve ser imediatamente solto, mesmo não estando preso por outro motivo”.
(a palavra ''mesmo'' faz o papel do ''e'')
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Questão bonita, mas que devemos tomar cuidado durante a resolução.
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Só lembrar que :
" Malandro é malandro MANÉ É MANÉ "
(Mantém a primeira E nega a Segunda )
esse bizu sempre me traz a musica na cabeça e nunca me deixa errar.
Bons estudos.