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NÃO HÁ RESPOSTA.
Seja
p = andar rápido faz bem
q = coelhos morrem cedo
A frase “Se andar rápido fizesse bem, coelhos não morreriam cedo” fica formalizada assim: (p -> ~q)
A questão pede que marquemos um expressão logicamente equivalente à negação de (p-> ~q).
Uma possivel resposta seria, por exemplo, (p^q)
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Concordo com o colega Márcio, pra mim não há resposta. Caso esteja equivocado, por favor envie uma mensagem.
(como deveria) E) Andar rápido faz bem e coelhos morrem cedo
(como está) E) Andar rápido faz bem e coelhos não morrem cedo
A negação do "Se então" ocorre assim:
Mantém-se a 1a E nega-se a 2a. Portanto, deveria ficar Andar rápido faz bem e coelhos morrem cedo.
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Concordo com os colegas. Montei a tabela verdade 3 vezes aqui e nenhum resultado bateu...
Pelo que eu vi no site, a CESPE manteve esse gabarito. E agora?
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Questão sem respostas...
A resolução seria a seguinte: mantem-se o antecedente (Andar rápido faz bem) e nega-se o consequente (coelhos morreriam cedo).
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Fala Pessoal,
Acho que os comentários acima estão com um pequeno equívoco de interpretação.
Quando o texto diz que "os coelhos não morreriam cedo", como o verbo está no subjuntivo, isso significa que os coelhos morrem cedo.
Vejamos, "Se andar bem fizesse rápido, os coelhos não morreriam cedo." ou Seja: os coelhos andam rápido e morrem cedo.
Como a negação de "P -> Q" é "P e ~Q", tem-se:
"Andar rápido faz bem "E" os coelhos não morrem cedo.
Bom foi assim que entendi a questão.
Abraços.
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OLÁ AMIGOS
Com todo respeito discordo do colega acima
Isto é uma questão OBJETIVA, Não estamos para avaliar os seus aspectos subjetivos
Não se pode "inventar valores para uma proposição sem bases"
Se COELHOS NÃO MORRERIAM CEDO É PORQUE ELES NÃO MORRERIAM CEDO, e devemos atribuir ~Q
LOGO.:
P-->~Q
PARA NEGAR ESSA PROPOSIÇÃO COPIA O PRIMEIRO E NEGA O SEGUNDO
ENTÃO
P^Q
SEM RESPOSTA A QUESTÃO
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Concordo com os colegas, não há resposta!
de maneira simplificada: ~(P-->Q) é equivalente a (P^~Q)
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Resolução:
A = Andar rápido faz bem
B= Coelhos morrem cedo
A -- > B é equivalente à: ~A U B (Equivalência Lógica)
A questão pede a negação, então vamos negar a equivalência:
~(~A U B) = A e ~ B ( Andar rápido faz bem e os coelhos não morrem cedo)
Letra E
A questão está em entender que " ... coelhos não morreriam cedo" equivale a dizer que os "coelhos morrem cedo".
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Na boa ... concordo com os amigos que disseram não ter resposta ...
só há uma explicação para a questão não ter sido anulada ... ninguem fez recurso para ela ... vejam que SEGER - ES é um concurso que não devem ter muitos participantes e consequentemente não deve haver muitos recursos ... é a unica explicação ... eu prova de RLM está surreal.
P = andar rápido faz bem
Q = coelhos morrem cedo
proposição que o CESPE pede para negar é
P -> ~Q
sabemos que P - > Q é negado por P ^ ~Q
para negar P -> ~Q, mantemos o antecedente e negamos o consequente ... no caso ficará P ^ Q.
Não há essa opção como os amigos acima também demonstraram ... insisto ... nao anularam pq não houve recurso ... precisamos levar essa questão e prova aos nossos professores de RLM
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Também estou entre os que não encontraram resposta.
Por curiosidade, gostaria de saber como os colegas que entendem que "coelhos não morreriam cedo" equivale a "coelhos morrem cedo" resolveram a questão anterior? pois para chegar ao gabarito considerei uma como a negação da outra. e os colegas que comentaram aquela questão também pensaram da mesma forma.
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Concordo com os colegas: sem resposta correta.
Para equivalencia lógica entre duas proposições, elas devem possuir o mesmo quadro de valores lógicos (tabela verdade).
traduzindo a questão temos a preposição lógica A -> ~B que tem a seguinte tabela verdade:
F
V
V
V
Convertemos em proposição de cada opção da questão, teremos:
a) ~A -> B
V
V
V
F
b) ~B -> A
V
V
V
F
c) Ã v B
V
F
V
F
d) B->A
V
F
V
V
e) A ^ ~B
F
V
F
F
Ou sejam não existe nenhuma com equivalencia:
Existem 2 casos de equivalencia condicional:
p -> q = ~q -> ~p (mantem a condicional invertendo e negando cada um das proposições simples) = ~pvq (ou ]convertendo para disjunção e negando a primeira)
Aplicando a regra a cima na proposição da questão A -> ~B teriamos as proposições equivalentes:
B -> ~A ( Se coelhos morressem cedo então andar rapido não faria bem)
tabela verdade
F
V
V
V
Ãv~B ( Andar rápido não faz bem ou os colhos não morrem cedo)
tabela verdade
F
V
V
V
Como não existe nenhuma das 2 alternativas entre as opções, questão sem reposta.
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“Se andar rápido fizesse bem, coelhos não morreriam cedo” = Negação do conectivo "se então"...... bizu = repete a 1ª parte , muda para o conectivo E e nega a 2ª parte.
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A negação da proposição(1) “Se andar rápido fizesse bem, coelhos não morreriam cedo” é logicamente equivalente(2) a
Ou seja, pra mim eu tenho que primeiramente negar a proposição: Então a negação de se...então é:
A ^ ~B
ou seja, "Andar rápido faz bem E coelhos MORREM cedo.
Logo, não tem opção equivalente. A gente poderia pensar como a Daniela e chegar à letra E. Eu acho que a banca quis inventar demais e se complicou. O correto seria anular essa questão, pois deixou dúvidas.
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O certo seria : Andar rápido faz bem e coelhos morrem cedo.
Fui por eliminação. A alternativa "E" é a que mais se aproxima do certo, mas é de longe a resposta correta. Como não há resposta certa, questão deveria ter sido anulada.
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Regra do MANÉ...Mantem a primeira e nega a segunda.
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A resposta correta deveria ser a letra c. Pois pela regra a negação de p->~q, seria q-> ~p ( inverte as duas sentenças negando). Daí vc n acha resposta nas alternativas, mas ai vc vai achar uma equivalente àquela que seria ~q v ~p, invertendo a ordem, seria alternativa c.
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“Se andar rápido fizesse bem, coelhos não morreriam cedo"
Eu entendo o que os colegas disseram sobre "coelhos não morreriam cedo" tem o sentido que os coelhos morrem cedo. O que vocês estão esquecendo é que este duplo sentido vale para a 1ª parte também. Logo quando ele diz "se andar rápido fizesse bem" tem o sentido de andar rápido não faz bem. Eu estou com o grupo que acha que a questão não tem resposta.
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Concordo plenamente com o colega abaixo, Marcio Fernandes. Se você interpreta a segunda parte como o subjuntivo, teria que interpretar a primeira também. Parabéns pelo raciocínio apurado, Márcio
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É sabido que a negação de uma condicional A → B é A ^ ~B, assim, a negação da proposição “Se
andar rápido fizesse bem, coelhos não morreriam cedo” será:
Andar
rápido faz bem e coelhos não morrem
cedo.
RESPOSTA: (E)
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Ao meu ver é apenas uma negação simples, o CESPE ao dizer logicamente equivalente, acho eu , que quis dizer no sentido de uma negação que seja igual, equivalente à, sem o sentido de equivalência de R.L. Acredito ser uma pegadinha do CESPE, pois abaixo citei outra questão parecida.
Vejam, se considerarmos da seguinte forma:
P= “Se andar rápido fizesse bem" ( Andar rápido faz bem)
Q=" coelhos não morreriam cedo” (Os coelhos morrem cedo) ( Se eles "não morreriam" é porque "morrem")
( que foi interpretada por mim como: os coelhos morrem cedo porque andam rápido" ou "os coelhos andam rápido e por isso morrem cedo")
Fica: P-->Q, a negação é P^~Q, ou
P: Andar rápido faz bem.
Q: Coelhos não morrem cedo
Ou seja,
e) Andar rápido faz bem e os coelhos não morrem cedo.
Em outra questão do CESPE, Q452654, ela também cita negação e equivalência, porém a resposta é só a negação:
De acordo com o raciocínio lógico-matemático, a negação da frase “O juiz negou a sentença e o réu entrou com recurso” é equivalente a frase.
RESPOSTA : B) O juiz não negou a sentença ou o réu não entrou com recurso.
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GABARITO: E
Nessa questão pedi ajuda a nossa colega Catarina,rs. Mas percebi uma coisa: dá para chegar ao gabarito apenas pelas "máximas" das negações. Vamos lá.
1) A banca deseja que façamos a negação da proposição “Se andar rápido fizesse bem, coelhos não morreriam cedo”
2) Como a negação da CONDICIONAL é feita? É a famosa regra do MANÉ: mantem-se a primeira, nega a segunda e TROCA o conectivo "SE...ENTÃO" pelo "E".
Se prestarmos atenção, pela segunda dica já eliminamos várias alternativa. Por que? PORQUE NA NEGAÇÃO NUNCA PERNANECE O CONECTIVO. Se na proposição inicial tenho o Se...ENtão, ele NUNCA ira aparecer an sua negação. Com isso eliminamos as alternativas: A,B e D.
3)Ficamos entra as alternativas C e E. Mas, também de acordo com a segunda dica, na NEGAÇÃO do Se..Então usamos o E. Logo a alternativa C também está fora do jogo.
Assim, temos como gabarito a alternativa E de Escrutínio.
Questão elementar? Parece que não, pois alguns camaradas disseram que essa questão deveria ser anula... Não há gabarito... etc.
Bem, é que parece que a banca quis complicar a nossa vida dando margem para mais de uma interpretação, principalmente em virtude desse logicamente equivalente, se o levasse em conta como ficaria?
Vamos lá:
Se andar rápido fizesse bem, coelhos não morreriam cedo
(1)ANDAR RÁPIDO FAZ BEM.......................... COELHOS NÃO MORRERIAM/
(2) ANDAR RÁPIDO FAZ BEM E COELHOS NÃO MORREM CEDO. Agora vamos busca a sua equivalência:
equivalência: ANDAR RÁPIDO NÃO FAZ BEM OU COELHOS MORRERIAM CEDO.
Assim, teriamos como gabarito a alternativa C....
Mas o GABARITO OFICIAL : E
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Gab E
Que estranho, acho que a negação correta seria: Andar rápido faz bem e coelhos morrem cedo, marquei a E com certo receio.
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questão horrível...
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VOU SER BEM SINCERO... cespe vai pra**&&¨¨%%%$$######@
poxa..passei uns 10 minutos pensando.. e fui marca ainda errei.. que merda.. se quer complicar, encontre outra forma.. mudar o verbo é muito baixaria...
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O que é pior: uma questão como essa ou gente que fica pagando de gostoso achando resposta mirabolante para questão mirabolante? 1° questão que eu nem sei qual é a resposta, mesmo fazendo duas vezes as tabelas-verdade. Como assim subjuntivo é sinônimo de presente? Isso aí é falta de recurso mesmo.
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melhor ainda é a explicação do professor... francamente!
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P: Se
andar rápido fizesse bem, coelhos não morreriam cedo.
Andar rápido
faz bem E coelhos morrem cedo.
Gabarito ??? não tem.
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Decide, Cespe. Negação ou equivalência? Outra: que gabarito é esse?
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TAMBÉM NÃO ENTENDI ESSE GABARITO... A CESPE VAI FAZER CAGADAS NO CONCURSO DO INSS :'( JÁ TO VENDO.
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A negação da proposição “Se andar rápido fizesse bem, coelhos não morreriam cedo” é logicamente equivalente a:
(e) Andar rápido faz bem E coelhos não morrem cedo. O único conectivo que nega a condicional é o (E).
̃̃̃̃̃̃
Gente, todos sabemos que a negação da condicional é: o primeiro acontece E o segundo NÃO acontece.̃̃ Quando a questão diz que: "coelhos não morreriam cedo", é por que ELES MORREM CEDO (Modo indicativo, ou seja, indica que eles MORREM e negar isso é dizer que; "ELES NÃO MORREM CEDO). "Não morreriam" (probabilidade) se NÃO morressem.
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Essa questão você precisa primeiro conjugar o verbo da forma correta, depois interpretar o que esta lendo, e por fim, utilizar das regras de negação da condicional.
Não seguindo esses passos será mesmo uma questão horrível de resolver.
Gabarito: E
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Eu acertei a questão, mas confesso que foi por eliminação das alternativas mais absurdas.
Também não vejo resposta, pois, pra mim, a negação seria:
Andar rápido faz bem E os coelhos morrem cedo.
Sempre estudei essa negação da seguinte forma:
P-->Q
~(P-->Q) = P^~q
Alguém concorda?
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A proposição "Se andar rápido fizesse bem, coelhos não morreriam cedo" (P-->Q) é equivalente a "andar rápido não faz bem OU coelhos não morreriam cedo" (¬PVQ)
Pois bem, negando (¬PVQ) teremos:
(P^¬Q): "Andar rápido faz bem e coelhos não morrem cedo"
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Questão sem resposta.
Concordo com o colega Thiago Santos que se interpretarmos a questão gramaticalmente o gabarito teria sentido, já que "não morreriam cedo" equivale a "morrem cedo" (ora, se não morreriam cedo é porque de fato morrem cedo...). Mas, também concordo com o colega Diego Dória quando ele diz que esta questão é de raciocínio lógico, e não de interpretação de texto, e por isso a resolução deve ser objetiva.
Sendo assim, a negação de “Se andar rápido fizesse bem, coelhos não morreriam cedo", que, trazendo para o tempo presente equivale a "Se andar rápido faz bem, coelhos não morrem cedo" é "Andar rápido faz bem e coelhos morrem cedo" (RENEGA = REpete a primeira proposição E (^) NEGA a segunda).
Já pedi ao professor do QC comentá-la novamente, pois discordo dessa sua explicação.
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ESSA QUESTÃO É FÁCIL SE VC CONHECE A TABELA DA VERDADE
P: "Se andar rápido fizesse bem, então os coelhos não morreriam cedo"
EXISTE UMA ÚNICA RELAÇÃO CONDICIONAL (P --> Q) ESTABELECIDA PELOS TERMOS "SE...ENTÃO..." E PELOS VERBOS NO SUBJUNTIVO.
AS PROPOSIÇÕES SÃO ARFB (andar rápido faz bem) E CMC (coelhos morrem cedo). É SEMPRE BOM COLCOAR AS PROPOSIÇÕES COM VERBO NO INDICATIVO.
SÓ EXISTEM DUAS PROPOSIÇÕES E UMA RELAÇÃO CONDICIONAL
(O CANDIDATO PODE PENSAR QUE HÁ 03 OU 04 PROPOSIÇÕES E FICAR CONFUSO)
PORTANTO: ARFB --> ~CMC
EQUIVALÊNCIA (P-->Q = ~P \/ Q) ===> ~ARFB \/ ~CMC
NEGAÇÃO (DA EQUIVALÊNCIA) (~[P \/ Q] = ~P /\ Q]) =====> ~(~ARFB) /\ ~CMC ====> ARFB /\ ~CMC
OBSERVAÇÃO: A RELAÇÃO CONDICIONAL FOI SUBSTITUÍDA POR UMA RELAÇÃO CONJUNTIVA ("E")
ASSIM: Andar rápido faz bem e coelhos não morrem cedo
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GABARITO LETRA E
A negação do condicional é ( p ^ ~q), é a única alternativa que tem o
conectivo e.
Mas francamente, não me conformei com o gabarito.
Negação mesmo é o comentário do professor.
Já tá na hora do Qconcurso, colocar os comentários de RLM em vídeos pra ver se conseguimos
compreender o que o professor escreve.
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Ué, ele só fez a troca mas não negou. O certo seria assim:
Andar rápido faz bem e coelhos morrem cedo.
Mas ele foi o mais prox do correto
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Interpretar "não morreriam" cedo como "morrem cedo" é querer inovar e inventar o que não existe.
Raciocínio Lógico e Português são disciplinas diferentes, e precisam ser tratadas como tal. Muitas expressões, escritas de maneiras idênticas, podem e devem ser interpretadas de modo diverso. Por exemplo, quando perguntamos para um gramático e a um matemático qual o significado da expressão: "não tem ninguém ali", o gramático dirá: "Significa que o lugar ali está vazio, sem a presença de alguém. " Já o matemático, sem dúvida, dirá: a dupla negação resulta numa equivalência, por isso, "tem alguém" = "não tem ninguém".
Pois bem, significa que uma mesma expressão possui significados totalmente opostos, a depender do prisma em que se observa.
Quando fazemos a prova de RL, pressupomos, ainda que cansados de conhecer as significações do português, que o examinador nos questiona sobre o prisma do RL, de modo que quando deparar-me com qualquer situação de divergência, optarei em aplicar aquela ensinada em RL. Do mesmo modo, não aplicarei as leis de morgan quando resolver as questões de interpretação de texto.
Por isso, toda e qualquer aplicação de conceitos de outra disciplina sem que o examinador, de maneira expressa, mencione a aplicação de tais conceitos, é ser desonesto/injusto/errado... com o examinado.
Mas, a nós, pequeninos que somos, resta procurar pensar do mesma maneira que a banca pensa.
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Pai amado! Dai-me força!
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Galera, por incrível que pareça, está certo. A negação da condicional é a conjunção, afirma a primeira e nega a segunda. Ex.: P->Q, a negação é P^~Q. Se andar rápido fizesse bem, coelhos não morreriam cedo, vejam que a segunda proposição, na verdade, quer dizer que os coelhos morrem cedo. Ex.: Se eu fosse feliz, não choraria tanto, essa segunda parte é o mesmo que dizer que eu choro, então a negação seria não choro, sendo assim a negação desta seria coelhos não morrem cedo, ou seja a alternativa E está correta.
Demorei muito pra entender, lendo as alterntivas procurando a correta, tentei explicar, mas não sei se ficou claro. Espero ter ajudado!
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meia hora pensando nessa letra E
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Foi preciso interpretar a questão e n responder por RL, VAI ENTENDER ...
Coelhos não morreriam cedo= morrem
“Se andar rápido fizesse bem, coelhos não morreriam cedo”
é o mesmo que dizer: "Se andar rápido fizesse bem, então coelhos morrem"
Por isso: a negação ficou:
Andar rápido faz bem e coelhos não morrem cedo.
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Independente da interpretação de texto, que na verdade mais serviu pra confundir do que ajudar, a negação da condicional foi correta. Mantém a primeira parte e nega a segunda. Por mais que a segunda parte gerasse dúvida, as demais alternativas estavam completamente erradas. Na c ele não mantém a primeira parte (ao contrário, a nega), e ainda usa o ou como conectivo, sendo que nesse caso é o e. Enfim, por incrível que pareça errei coisa boba e acertei essa seguindo esse raciocínio rs.
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Francamente, acho um ABSURDO essas questões mais ''confusas'' de Raciocínio Lógico não serem explicadas por vídeos....Aliás, aqui nesse site,raramente uma questão de RL é explicada em vídeo,mesmo as mais complexas...Pagamos para uma explicaçãozinha dessas??? Aff
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Pq não um vídeo?
Francamente!
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O que acontece gente, é que você tem de fazer a negação e negar outra vez a primeira negação... não é tão complicado... Você coloca as possíveis negações de uma condicional P->Q que são:
P^~Q
~PvQ
~Q -> ~P
Não achou nenhum resultado? Então começa a negar as negações já feitas, por ex:
P^~Q = ~PvQ
~PVQ = P^~Q - veja que essa opção apareceu como alternativa
~Q ->~P = P -> Q
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Na minha opinião a forma correta seria: Andar rápido faz bem e coelhos morrem cedo.
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Gab E
nível chato e trabalhoso para quem sabe bem as regras:
1ª tentativa = nega a equivalência da condicional(inverte e nega) sem resposta
2ª tentativa = nega a equivalência da condicional(nega 1ª mantém a 2ª) sem resposta
3ª tentativa = continua com a condicional usa (nega 1ª mantém a 2ª) DEPOIS NEGA sem resposta
4ª tentativa RESPOSTA = troca se...então pelo OU usa (inverte e nega) DEPOIS NEGA
Deus é fiel
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Não há resposta correta! questão passível de anulação.
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Questão esquisita... contradiz o entendimento do cespe
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Pessoal, NÃO COMPLIQUEM.
Vamos separar as proposições:
A: Andar rápido faz bem
B: Coelhos morrem cedo
A questão pede a negação da proposição A > ~B:
1º passo: Fazer a equivalente da proposição acima
~A ou B
2º passo: Fazer a negação da proposição acima:
A e ~B
Logo, Andar rápido faz bem E coelhos não morrem cedo
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Se estão dizendo que a segunda parte é uma suposição, a primeira parte também é porque "fizesse" é uma suposição. Então quando ele diz que "Se andar rápido fizesse bem", na verdade ele está dizendo que andar rápido não faz bem. Então a resposta correta seria "Andar rápido não faz bem e coelhos não morrem cedo".
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APENAS NEGOU O VERBO. (Eu nem sabia que existia negação assim)
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1ª a regra da negação do se então é: MANÉ (mantém a primeira E (^) e nega a segunda.
2º não se nega um conectivo com ele mesmo
Então na hora de resolver:
1º verifique se começa com SE. Caso comece, está errado. Numa questão de multipla escolha como essa, você ja elimina 75% por cento do item.
2º Veja se manteve a primeira (geralmente o erro já se encontra aqui).
3º Observe o conectivo. Tem que ser o E ^
4º Veja se negou a segunda proposição
E FIM =D charam. 5 seg vc faz.
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Questão mal feita!
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Que explicação preguiçosa do prof. hein!?
A questão não está falando de equivalência?
O equivalente de P-->Q é ~Q --> ~P e ~P v Q.
O gabarito é letra E porém a negação de P-->Q é P ^ ~Q, então em meu entendimento não faz sentido ser a letra E pois foi alterado somente o verbo de Q pois ainda continua negando.
está sendo a letra E por eliminação, mas mesmo assim não faz sentido.
alguém me dá uma luz, por favor.
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Wanderlan, se na sentença vier Negação antes de equivalente, a questão está pedindo negação.
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É sabido que a negação de uma condicional A → B é A ^ ~B, assim, a negação da proposição “Se
andar rápido fizesse bem, coelhos não morreriam cedo” será:
Andar
rápido faz bem e coelhos não morrem
cedo.
RESPOSTA: (E)
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Manteve a primeira e negou a segunda.
mas.mesmo assim errei.
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LETRA E
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Professor simplesmente horrível resolve as quetões para ele sem didática explicação NADA .PÉSSIMO..
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O comentário correto é o de Rodrigo Branco
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Questão super capciosa, apenas resolvi por eliminação.
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Questão super capciosa, apenas resolvi por eliminação.
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É sabido que a negação de uma condicional A → B é A ^ ~B, assim, a negação da proposição “Se andar rápido fizesse bem, coelhos não morreriam cedo” será:
Andar rápido faz bem e coelhos não morrem cedo.
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Pra mim não tem resposta certa.
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Do que adianta o cara ser PHD, se nem um vídeo pra explicar tem?
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Essa questão é pura maconha. Não cabe a regrinha do Mané na letra E.
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deveria negar a segunda.
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Eu fui na que está "quase certa".... mas para mim, sem gabarito essa questão!
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Pessoal,esta negando. Quando ele diz que não morreriam cedo é porque morrem cedo.
já nas respota ele diz que coelhos não morrem cedo. ele negou.